Mi folyik itt Gyongyoson (vagy Hondurasban)

Kezdőlap utazas.com Fórum Közép- és Dél-Amerika Mi folyik itt Gyongyoson (vagy Hondurasban)

  • Ennek a témakörnek tartalma 54 hozzászólás, 0 résztvevő. Utolsó frissítés:  oil 8 éve telt el.
  • Indította
    Témakör
  • #24522 Hozzászólás

    latin am

    Ezt kommentalnam, Endre: http://kozepamerika.blog.hu/2009/09/22/mit_akar_zelaya_hondurastol#comment-form

    1., A coup elnevezes termeszetresen teljesen pontatlan, ez nem katonai puccs volt, hanem az eppen hatalmon levo elnokhelyettes es a fobirok beavatkozasa a politikai vezetesbe eppen az ervenyes alkotmany iranyaban.

    2., Hogy ki szavaz meg ki nem a ‘vorosokre’ azzal picit ovatosabbnak kellene lenni. Az utolso hivatalos adatok szerint pl. Nicaraguiaban a teruleti (onkormanyzati vagy polgarmesteri) valasztasokon utoljara minden korzetben Bluefields kivetelevel a kommunistak vagy inkabb Ortegistak nyertek, egy olyan valasztason, ahol erdekes modon a kulfoldi megfigyelok nem lehettek jelen, es ahol pl. tenyszeruen a zart urnak Managuaba kuldese, majd az eredmeny kihirdetese erdekesen az exit polloknak 100% ellentmondo eredmenyt szult. Mar ha tudtok kovetni.

    3., Az indian lakossag szavazokedvet a Zelaya-Ortega-Chavez trio hagyomanyosan egy vaca (okor) sor, es egy manzana (kb egy hold) fold valasztasok utani szetosztasanak igeretevel szokta befolyasolni. Mivel valasztasok cirke 4-5 evente vannak, a szelid (szemlelodo) indianok ennek rendre felulnek. Namost az altalad idezett demografiai adatok es az onbevallas alapjan senki se indian, de valojaban azert ugy fele ezeknek az orszagoknak megis

    4., Hogy mi a jo, vagy mi nem Hondurasnak, azt mi nem tudjuk megitelni. Felo azonban, hogy egy Chavezista bab, az nem.

    5., Nicaraguaban soha nem fog epulni semmi, ami a terkepeken is latszik, legkevesbe csatorna, legkevesbe orosz penzen.

20 hozzászólás megtekintése - 1-20 / 54
  • Szerző
    Hozzászólás
  • #289238 Hozzászólás

    oil

    Kazakhstan

    http://www.rigzone.com/news/article.asp?a_id=63332
    Csak nehez felhozni es eladni Putin nelkul.
    The Tengiz Field in Kazakhstan is one of the world’s 10 largest crude oil fields – and one of the most complex to produce. The crude oil is high in hydrogen sulfide gas, and the reservoirs must be maintained at ultra-high pressures in order to maximize production. Two expansion projects of extraordinary scope have overcome both challenges and almost doubled production capacity.

    #289237 Hozzászólás

    Pelé de Janeiro

    kõolaj

    Nem tudom, mennyi olaj van Amazóniában, de az biztos, hogy a tengerben hatalmas készletekre bukkantak. Ezt félti Brazília, és ezért fejleszti a hadseregét, hiszen az USA a térség felügyeletére újjászervezte az ún. negyedik flottát. Ez ugyanúgy aggasztja Brazíliát, mint a kolumbiai támaszpontok Venezuelát, csak éppen Lula nem annyira “hangos”, mint Chávez. A reakció viszont hasonló: a védelmi rendszer megerõsítése.

    #289236 Hozzászólás

    Endre

    Kolumbia-Venezuela

    Egy bejegyzés a blogomban, ami választ adhat a mostani Kolumbia-Venezuela kérdésre:

    http://kozepamerika.blog.hu/2009/11/25/mi_folyik_nicaraguaban

    #289235 Hozzászólás

    Papichulo

    olajkerdes

    “Amazónia olajkészleteken ül, amit meg kell védeni. Gondolom az mindenkinek teljesen világos, hogy Irak és Afganisztán betámadása is errõl szólt” Ebbol a logikus kovetkeztetes szerintem, hogy parhuzamot vonsz Amazonia es Irak/Afganisztan kozott, mely szerint mindegyik “olajkészleteken ül”.

    Aztan ezt irtad: “De Türkmenisztánnak és Üzbegisztánnak van, és mindkettõ olajmezõire rálátása van az USA-nak.”
    Most kiderult, hogy egyik orszagnak sincs, tehat az olajmezoikre sem lehet ralatasa az USA-nak… tehat ez sem allja meg a helyet.
    Ezenkivul azt mondod, hogy Kanada azert van biztonsagban, mert ad el olajat az USA-nak. Dehat Venezuela is ad. Sot, a legtobbet az USA-nak adja el. Ha az USA ugy dontene, hogy holnaptol nem importal olajat Venezuelabol (most hagyjuk ennek hatasait az USA-ra nezve), akkor Venezuela azonnal csodbemenne.
    Azt meg nem latom oknak a meg nem tamadas mellett, hogy kozel van Kanada, az meg csak konnyebbe tenne az egeszet.
    Plusz ott is dol az egesz elmelet, hogy peldaul Szaud-Arabia az USA egyik legnagyobb olajexportalo “csatlosa” es igen kozel allnak egymashoz. Veletlenul ez az orszag rendelkezik a bolygon a legnagyobb keszletekkel is. Minek kene az USA-nak mashonnan is? Vagy ha nem akarnanak eladni neki, akkor miert nem oket foglaljak el (mivel szerintetek az USA kenye-kedve szerint foglal el orszagokat)? Sokkal kisebb a lakossaga, mint Iraknak/Afghanisztannak, plusz nem tul nepszeru a szomszedaival sem, tehat nem nagyon tamogtnak. Plusz a hab a tortan, hogy akkor mar lecsaphatnanak Kuwait-ra es az UAE-re is, ami mar csak plusz 2-3 napi harc lenne. Ehelyett szopnak Afghanisztanban (amibe mar a CCCP-nek beletort a bicskaja) egy nem letezo vezetek es a fogalmam sincs, hogy honna jovo olaj miatt. Nagyon sok sebbol vereznek ezek az elmeletek…

    #289234 Hozzászólás

    Endre

    Afganisztán

    Sehol egyetlen szóval nem mondtam, hogy Afganisztánnak lenne olaja. Ezt írtam:

    “Amazónia olajkészleteken ül, amit meg kell védeni. Gondolom az mindenkinek teljesen világos, hogy Irak és Afganisztán betámadása is errõl szólt, tehát a mai világban egy olaj nagyhatalomnak, legyen az csatlósa vagy ellensége az USA-nak, meg kell védenie magát.”

    Afganisztánt azért kellett lerohanni, mert tranzitország. 2002-ben, mikor Amerika barát elnököt ültettek Afganisztán élére (máig õ az elnök, az USA-ban tanult és nevelkedett), az volt az elsõ intézkedés, hogy a Kaszpi-tenger felõl jövõ kõolaj és földgázt átszállítsák Pakisztánba. Ugyanezért tárgyal 86-tól az EU a törökökkel. Ott Iskanderun, Pakisztánban Karachí a végállomás. Mindkét félnek a baja Irán. Azt betámadni õrültség, marad hát Afganisztán.

    Kanadát azért nem támadja be, mert 1) közel van, 2) csatlós, és ad el olajat az USA-nak ha kell.

    Irak, Irán és Venezuela nem ad el annyit az USA-nak, mint amire szüksége van. A Kaszpi-tenger környékérõl tudna szerezni, de nincs kikötõ, ezért kell megteremteni a vezetéképítés feltételeit. Így érthetõ az afgán példa? Mégha kevés is az olaj arrafelé (inkább gáz van ott dögivel), könnyû kitermelni, csak szállítani nehéz…

    #289233 Hozzászólás

    Papichulo

    valaszom

    Endre (de Pele is figyelhet!)

    Ilyen a tenyekkel valo vitatkozas:

    Endre az allitotta, hogy az USA az afghan olajra vagyik. Azota belattuk, hogy ott nincs semmi olaj, sot igazabol a mujahedineken kivul semmi sem. Most megy a magyarazkodas, hogy nem is az volt, hanem Turkmenisztan es Uzbekizsztan.
    NEWFLASH: ezeknek az orszagoknak sincs olajuk!
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves

    40. Peru 930,000,000 0.07%
    41. Trinidad and Tobago 728,300,000 0.05%
    42. Romania 600,000,000 0.04%
    43. Turkmenistan 600,000,000 0.04%
    44. Vietnam 600,000,000 0.04%
    45. Uzbekistan 594,000,000 0.04%”
    Ez nevetseges mennyiseg. Miert nem Kanadat tamadjak meg?
    2. Canada 178,600,000,000 13.16%

    Kozel van, hadserege is nevetseges, nem is fejleszti, pedig tudjuk, hogy minden olajorszagnak nagy hadsereget KELL fenntartania, hogy megvedhesse magat. :)

    Pele:
    Eloszor is nem kell szopnod Endre faszat, ez nevetseges…
    En eloalltam egy ausztral cikkel, te meg semmivel, ez is az.
    SOHASEM allitottam olyat, hogy Brazilia FEL Venezuealatol. Azt mondtam, hogy ez utobbi orszag fegyverkezesi versenyt general, aminek hatasara, egyeb orszagok mellett, mar Brazilianak is fejleszteni kell a hadsereget. Forrasokat akartal, tessek:
    http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1697776,00.html
    http://www.csmonitor.com/2008/0116/p07s01-woam.html:
    “”Brazil won’t say it, but Chávez’s build up is what has made it invest in its military,” says Reserve Col. Geraldo Lesbat Cavagnari, coordinator of the Strategic Studies Group at Unicamp university in São Paulo.”

    http://www.flightglobal.com/articles/2008/03/19/222345/latin-america-military-modernisation-or-arms-race.html:
    “Venezuelan president Hugo Chavez is usually viewed as the instigator of the race, as he has drastically increased the country’s defence procurement levels, buying front-line fighters and other equipment from Russia. Several other Latin American nations have followed suit, seeking to restore and enhance their decrepit military inventories.”

    Elotte is mar szolgaltattam adatokat, hogy Venezuela elobb kezdett fegyvereket vasarolni nagy tetelben, mint Brazilia. Ezzel szemben, te mit szolgaltattal? A hulyeseget…

    A kovetkezokre sem valaszoltal:
    “Perui babkormany??? Micsoda? Te nem tudom hol elsz… ezt hol hallottad? Kinek a babja szegeny Alan Garcia?
    Es ezek ellenzekenek tamogatasa miert lenne latin-amerikai erdek? Ezek demokratikusan megvalasztott kormanyok, miert kene beleavatkozni a belugyukbe?” Miben mas Chavez, mint egy diktator?

    Ugy tunik, hogy te csinaltal bohocot magadbol. Mindazonaltal en kotelezove tennem ezen a forumon, hogy mindenki evekig olvasson moderalt angol nyelvu vitaforumokat. Amit itt sokan csinalnak azt trolling-nak nevezik es az illetot a masodik, max. harmadik “pele” szintu post utan torlik a felhasznalok kozul. Ilyen szinten nincs vitakulturaja itt embereknek. Nem erzelmekkel es velemenyekkel kell vitatkozni, hanem tenyekkel.

    #289232 Hozzászólás

    Pelé de Janeiro

    milyen tények?

    Papichulo, milyen tényekrõl beszélsz? Van egy beteges rögeszméd, hogy Brazília fél Venezuelától. Ebbõl indult ki a vita. Úgyhogy neked kéne tényekkel elõállnod, de te mindössze egy ausztrál újságcikket idéztél, amiben ráadásul egy szó sem esik Brazíliáról, így csak bohócot csinálsz magadból. :)

    Endre, geopolitikáról te nem írhatsz, mert az Papichulo területe, más nem érthet hozzá. :) Ja, és aki más véleményen van, mint õ, az hülye és kommunista. :)

    #289231 Hozzászólás

    latin am

    hehe, ez jo lesz…

    “Fordulni segitseg alatt” a precizios bombazast vagy a Hummer-ekbol kozvetitett duck shooting-ot erted? Vagy, mivel Venezuela meg raadasul tengerpartra tette a fovarost, a hajoagyuk hatarozott odaforditasat erted? A US az elmult evekben bebizonyitotta, fegyveres rendfenntartasban nem eros, azonban az eloero es a technika porra zuzasa es a helyenek soval bevetese, az megy nekik.

    Mielott barki azt hinne, nekem ez bejon: nem. En a belso amerikat szeretem; a kulpolitikajuk egyszeruen nevetseges, Ambar minden nagyhatalom ilyen, ok meg annyira ‘toleransak’ is, hogy pl. a vedtelen civileket a tulszivott katona ha kinyirja, akkor esetleg elteszik 100 evre. Esetleg. Mas nagyhatalmak meg ennyit se tudnak felmutatni indokolatlan oldoklest eseten, sot.

    Chavez pedig egyetlen dolgot lat jol at: a penztelen csocselek mindig a leghangosabb, es az o szajukat akarmilyen jovotlen tervvel be lehet tomni, ha egy kis kenyer is kerul melle. Most oszinten, milyenek az eselyei barkinek a US-szel szemben, ugy igazabol? Es akkor meg a szovetseges haderot nem is emlitem, igaz az is neha inkabb vesztesegeket szenved a barati tuzben a nagy igyekezettol. Amugy, Chavez Ur, azt hiszem katona a mesterseget tekintve. Hat akkor.

    #289230 Hozzászólás

    Endre

    Válasz

    Eléggé lekezelõ a stílus, de reagálok…

    Afganisztánnak persze nincsen olaja. De Türkmenisztánnak és Üzbegisztánnak van, és mindkettõ olajmezõire rálátása van az USA-nak. Mivel 2001 elõtt 20 éven át bebukta az Irakból és Iránból származó olajat az elbukott háborúk miatt (addig Venezuelából pótolta a közel 30%-os hiányt), ezért 2001.09.11. után kapóra jött neki Afganisztán. Megnyerte magának az elnökkel az országot, aki hatalomba lépése után elsõ ténykedésként engedélyeztette az Ashgabatból és Taskentbõl jövõ kõolajvezeték megépítését az USA barát pakisztáni határig. 2007-ben jól át is adták a vezetéket, ami Karachiban ért partot.

    Chávez egyetlen dolgot nagyon jól lát. Az USA súlyos olajhiányban szenved. Bár Karachin keresztül kap olajat, de Türkmenisztán és Üzbegisztán az orosz behatás miatt nem túl pompás partner, ezért tart máig az erõlködés abban az Irakban, amit a 80-as években támogatott. Chávez tudja, hogy USA bajban van az olajjal – ezért is lépte meg azt, hogy ingyen olajat adott a szegény ameriaknak az USA-ban.

    Tehát USA bárhogyan is kapálódzik, ha a Közel-Keleten a következõ 10 évben nem tesz rendet, komoly bajba kerül. És ha Chávez addig kihúzza, akkor az USA kénytelen hozzá (vagy Brazíliához) foprdulni segítségért…

    #289229 Hozzászólás

    Papichulo

    realitas!

    Csak egy kerdesem lenne. Afganisztanban hol van olaj??? Kanadanak peldaul joval tobb olaja van, mint Venezuelanak, meg penzuk is tobb lenne fegyverkezni, miert nem vettek mar tobb, mint 20 eve vadaszgepet?

    Ezenkivul ha az USA meg akar tamadni valakit, az igy is, ugy is le fogja tarolni az egesz helyet. Ha Venezuela mondjuk 10 evig fegyverkezik, akkor nem egy hanem ket CSG-t kell bevetnie, hogy a teljes helyi infrastrukturat foldig rombolja… Ez kamu indok Chavez reszerol…

    Ismetelni tudom csak magamat, nezzetek meg melyik orszag mikor kezdett fegyvereket vasarolni es ki mivel rendelkezik. Csak nektek nagyokosknak mondom, hogy Venezuela legiereje mar MOST potensebb, mint Kolumbiae vagy Braziliae. Ezenkivul proporcionalisan Venezuelanak tobb harckocsija van, mint Brazilianak, mig Kolumbianak nincs egy darab se.

    De komolyan, szeretnek szaraz tenyeket latni, nem csak emberek zavaros velemenyet hallgatni.

    #289228 Hozzászólás

    Endre

    Kis geopolitika

    Pelé de Janeirónak abban teljesen igaza van, hogy Brazília fegyverkezésének semmi köze Venezueláéhoz. az egész egy tök egyszerû gazdaságpolitikai ténnyel magyarázható.

    Amazónia olajkészleteken ül, amit meg kell védeni. Gondolom az mindenkinek teljesen világos, hogy Irak és Afganisztán betámadása is errõl szólt, tehát a mai világban egy olaj nagyhatalomnak, legyen az csatlósa vagy ellensége az USA-nak, meg kell védenie magát. De az egy marhaság, hogy ezt egy 10-szer nagyobb ország Venezuelától való félelmében tenné. Ha még Pelé adatai falsok is, az biztos, hogy Brazília 10-szer annyi lóvét tud költeni fegyverkezésre, mint a venézek. A kérdés az arányokon van, azaz a büdzsé hány százalékát fordítja erre egy ország, azaz mennyire tartja fontosnak országa megvédését…

    #289227 Hozzászólás

    Papichulo

    :)

    Ismet semmi teny, semmivel nem tamasztod ala a velemnyedet. Igy kepzeled a vitat?

    ps: Voltam mar Venezuelaban es pont most fogok Eszak-Koreaba menni. De azert oktass ki errol is. :)

    pps: Peruban eltem eddig, de most koltozom at Argentinaba.

    #289226 Hozzászólás

    Pelé de Janeiro

    :)

    Buta bácsi, fogd már fel, hogy Brazília nem Venezuela miatt fejleszti hadseregét. Ez csak a te agyszüleményed, még a neked szimpatikus sajtó se ír ilyet. Ennyi erõvel mindenki ellenség, aki elõbb kezdett el fegyvereket vásárolni.

    szómagyarázat: neolibsi=neoliberális, neokon=neokonzervatív (kíváncsi lennék, hol élsz?)

    Észak-Korea a földi pokol, egy szinten említeni Venezuelával nagyfokú tájékozatlanságra vall.

    #289225 Hozzászólás

    Papichulo

    tanulj!!!

    Jo. Tudod mit? Legyszives idezz valami fuggetlen forrast arrol, hogy Brazilia elobb kezdett el fegyverkezni/fegyvereket vasarolni nagy tetelben, mint Venezuela! Tetelesen, felsorolva. En megtettem ezt, most akkor legyszives cafold az en forrasaimat!!! Ha erre nem vagy kepes akkor elfogadom, hogy hulyesegeket beszeltel a seggedbol elohuzva.
    Neolibsi? Az mi? Regota nem elek MO-n, de ha jol emlekszem a jelentesre akkor te tenyleg Izraelt akarod belekeverni ebbe is? Szanalmas vagy… “Neokon”? Meg azt sem tudom mit jelent…
    Mi a helyzet a tobbi elozoleg felhozott ponttal kapcsolatban?
    Nezd mar meg, hogy peldaul Colombia mennyi fighter/attack repulovel rendelkezik es mennyivel Venezuela! Ugyanezt a haditengereszet szempontjabol? Colombianak meg MBT-bol sincs egy darab se! Mennyi van a komcsi barataidnak?
    Hozzal mar fel tenyeket, mielott azokat kovetelsz!!!
    Egy ausztral medium az szennylap, de a venezualai allam propagandaoldala az nem… Feltelezem, hogy szamodra Eszak-Korea a vilag legdemokratikusabb allama es a polgarok paradicsoma… :)

    Ahhh, azt sem tudom miert valaszoltam. Mar most erzem kar volt. Ujabb adag irrelevans hulyeseghalmazt fogok kapni…

    #289224 Hozzászólás

    Pelé de Janeiro

    szeretném, ha oktatnál :)

    Ha te tényleg azt hiszed, hogy Brazília Venezuela miatt fejleszti a hadseregét, akkor áruld már el, hogyan kell elképzelni egy jövõbeli venezuelai támadást a vele szövetséges Brazília ellen. Te olyan okos vagy, biztos erre is tudod a választ :)
    Amúgy megnéztem az ausztrál linket, amit a “brazil-venezuelai fegyverkezési verseny” bizonyítására akartál használni, de van egy kis probléma: bár tipikus neolibsi/neokon propaganda cikk, Brazíliáról egy szó sem esik benne :) Ekkora baromságot ugyanis még az ilyen szennylapok se írnak le.

    #289223 Hozzászólás

    Papichulo

    re: Pele

    Ja, nem megyek sehova. Csak veled nem fogok tobbe kommunikalni, mivel ugysem erted meg amit en es az altalam linkelt siteok irnak, plusz zero vitakulturad van.
    Peldaul a parral feljebbi postban ha megnezted volna a wikis linkeket, akkor lattad volna, hogy Venezuela kezdte a fegyverkezesi versenyt 2005-ben, melyre Brazilia 2008-2009-ben valaszolt. Nem fogdtad fel, sajnalom, gyengeelmeju vagy, nekem meg nincs idom teged oktatni es a propagandaszovegeket olvasni… Lezartam!

    #289222 Hozzászólás

    Pelé de Janeiro

    hiányozni fogsz :)

    Maradjunk a lényegnél: A számok is bizonyítják, hogy nem Venezuela generálja a “fegyverkezési versenyt”. Erre persze nem tudsz mit mondani, úgyhogy inkább fröcsögsz egy jót, és sértõdötten elvonulsz.

    #289221 Hozzászólás

    Papichulo

    Re: az elozo

    Jo, en ezzel le is zartam a vitat. Te nem vagy kepes a kulturalt forumos kommunikaciora. Az, hogy forrasmegjeloles nelkul idebaszol egy szoveget, mely a felvetett pontok egyikere reagal, az otromba es tiszteletlen.

    Ez a szoveg pedig a venezuelai allami propagandagepezet oldalan talalhato: http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=208441&lee=16

    Azt meg mar minositeni sem tudom, hogy az altalad, Venezualaval kapcsolatban idezett politikus a kovetkezo:
    “José Vicente Rangel Vale (born on 10 July 1929 in Caracas) is a Venezuelan leftist politician. He ran for president three times in the 1970s and 1980s, and later supported Hugo Chávez, successively becoming foreign minister, defense minister, and Vice President in Chávez’s government.”

    Veled sulyos problemak vannak…

    #289220 Hozzászólás

    Pelé de Janeiro

    honvédelmi kiadások

    “La crítica de los medios siempre está dirigida contra Venezuela, a quien acusan de dirigir una carrera armamentista. Deliberadamente guardan silencio con el caso de Colombia país que más equipo militares ha comprado últimamente” destacó el periodista José Vicente Rangel.

    Algunas cifras que respalda esta posición son las del Instituto de Estudios para la Paz de Estocolmo (Sipri, por su siglas en inglés) y las de la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (Flacso) que según un estudio anual, reseñado en una nota de la Agencia Rusa de Información, los países que en términos absolutos, medidos en miles de millones de dólares, tienen el mayor gasto militar en Suramérica, en estricto orden para los años 2007 y 2008 respectivamente son:

    Brasil (14.737 y 15.477)
    Colombia (5.579 y 6.568)
    Chile (4.864 y 4.778)
    Venezuela (2.262 y 1.987)
    Argentina (1.738 y 2.077)
    Perú (1.145 y 1.301)
    Bolivia (197 y 175)

    Asimismo, dichos estudios resaltan que el gasto militar de la región en 2008 fue de 34 mil 070 millones de dólares, lo que equivale al 2,6% del gasto mundial, que encabezó Estados Unidos, con 607mil millones de dólares deficitarios en su presupuesto.

    #289219 Hozzászólás

    latin am

    re:

    Az is elkerulte a pali figyelmet, hogy az esetlegesen felepitett iskolak senkit se zavarnak… csak hogy mi lesz, ha olaj penz nem lesz? Egy osztogatasra epulo tarsadalom eleg nagy pofont kap, amikor elzarjak a csapot.

    Tavaly olvastam a Time Magazine-ban, hogy US szakertok szerint a Venezuelai olajkeszlet meg kiaknazatlan resze elenyeszo, es ugyan rengeteg, ‘nehezebben’ kifejtheo koolajuk van, de nincs meg a kitermeleshez szukseges gepesitettseg, se szakemberek. A tiz eve elkobzott technologia a veget jarja, az olajhomokbol vagy a fenebol a Venezuelaiak nem fognak tudni olajat nyereseggel kitermelni, meg ugy sem, hogy a kormanynak kvazi minden ingyen van. Ha ez igaz, akkor ertheto, hogy Mr Ch miert is akar mindenaron haboruba keveredni meg addig, amig tart az olaj.

20 hozzászólás megtekintése - 1-20 / 54
Hozzászólás: Mi folyik itt Gyongyoson (vagy Hondurasban)
Info: Ne a hozzászólásokba írd az elérhetőséged, hiszen itt évek múlva is megmarad. Inkább regisztrálj egy percben és ott tüntesd fel. Azt egyszerűbb módosítani és törölni is. Csatolmányokhoz (JPEG, ZIP, DOC, PDF) be kell jelentkezni! Kerülendők a trágár szavak és értelmetlen vagy többszörös karakterek használata, mint pl. !!!! vagy ????. A hozzászóló magára nézve kötelező jelleggel elfogadja az ÁSZF összes pontját.




Hozzászólások lezárva.