Mongólia – Magyarország Történelmi Emléktúra

Kezdőlap utazas.com Fórum Útitárskereső Mongólia – Magyarország Történelmi Emléktúra

  • Ennek a témakörnek tartalma 131 hozzászólás, 35 résztvevő. Utolsó frissítés:  Sugár László 3 éve, 5 hónapja telt el.
  • Indította
    Témakör
  • #34555 Hozzászólás

    bedouin
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    Sziasztok!

    Véleményeket, segítséget, ötleteket és elsõsorban jelentkezõket keresek a következõ expedícióhoz: Mongólia – Magyarország Történelmi Emléktúra, avagy hogyan hajtsunk haza egy mongol ménest.

    Az ötlet a tavalyi mongol lovas túránkon merült fel, és azóta több cég és alapítvány biztosított elviekben az anyagi támogatásukról. Persze ez mint tudjuk, csak ígéret, de ahhoz, hogy konkrét legyen, konkrét résztvevõkre, útitervre és költségvetésre lenne szükség. Egyelõre kezdjük az elején: résztvevõk kellenek.

    A program a következõ lenne: a transz-szibériai (transz-mongóliai) expresszel (vagy helyi járatokkal) kijutnánk Mongóliába, ahol néhány hetet utazunk, meglátogatjuk Arkhangai megye leghíresebb lótenyésztõ családjait, egy kis helyi segítséggel folyamatosan kiválasztjuk és megvásároljuk azt a 10-15 lovat, amikkel elindulunk majd hazafele. Az egyszerûbb és rövidebb út: Mongólia-Kína-Kazahsztán-Oroszország-Ukrajna-Magyarország, a hosszabb, de “kalandosabb” változat Mongólia-Kína-Kirgizsztán-Tadzsikisztán-Üzbegisztán-Türkmenisztán-Irán-Örményország-Azerbajdzsán-Grúzia-Oroszország-Ukrajna-Magyarország. Természetesen ha megvannak az elvi résztvevõk, nekilátunk a részletek kidolgozásának, hisz elképzelhetõ, nem mindegyik országon lehet ezek közül átutazni. Az egys követségeken már érdeklõdtem, magyar diplomáciai támogatással sok helyen különleges engedélyeket kaphatnánk. Ehhez a támogatáshoz itthon elég lenne a média támoatását megnyeri, ami szintén szervezés alatt van. Elõzetes számítások szerint maga a hazaút 5 hónap lenne, elõtte egy 3 hónapos felkészülési is kiutazási idõvel. A teljes expedíció lebonyolítása egy év, ez alatt teljes “állásban” dolgoznának a résztvevõk. Ezt megelõzõen 1-2 évet tervezek az elõkészületekre és szponzorkeresésre szánni.
    Aki úgy gondolja, ez teljes lehetetlenség, annak megemlíteném, hogy pl. Berlin ostromához a világháború alatt mongol lovak vontatták Moszkvából az ütegeket, és hazánkon is áthaladt az idõ tájt több mongol lovas hadosztály. A tatárjárásról ugye nem kell sokat beszélni:), vagyis nem mi leszünk az elsõk, akik véghez viszik ezt a kis kalandot.
    Akit érdekel, vagy ismer olyat, akit érdekelhet, kérem vegye fel velem a kapcsolatot a bellik@freemail.hu címen.
    Köszönöm a figyelmet, várom a hozzászólásokat!!!
    bedouin

20 hozzászólás megtekintése - 61-80 / 131
  • Szerző
    Hozzászólás
  • #349500 Hozzászólás

    KundK
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    Kontakt

    Bedouin!

    Az informatikai, webes segítség felajánlásom továbbra is él.

    Alap szinten kontaktokat is biztos tudok találni mindenfelé. Vannak elõnyei egy olajmultinak. :D

    #349499 Hozzászólás

    info szerzés

    szia Bedouin,

    csak jövõ héten megyek dolgozni,de akkor már körbe tudok nézni,hogy milyen arcokkal tudom felvenni a kapcsolatot az útbaesõ országokból,kik laknak nálunk

    a kazahsztáni kontakt keresés már elindult,lehet egész fentrõl,kormánykörbõl lesz kontakt :)

    #349498 Hozzászólás

    bedouin
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    arak

    nos, a nehezebb utvonalakat csak akkor erdemes szamitasba venni, ha van eleg segitseg az utanajarashoz, felderiteshez. latom lovaglasra jelentkezobol nincs hiany, am mar eleg sok tennivalo, segitenivalo megfogalmazodott az utobbi hetekben, amikre eddig nem sok jelentkezo akadt.
    az orszagok “adoptalasan” kivul, amiben barki tud segiteni, a kovetkezo feladat a levelezolista, weblap es alapitvany szervezese lesz. Aki barmelyik temaban ugy erzi, hogy szakember vagy tudna segiteni, az kerem jelezze ezt nekem emilben is (bellik@freemail.hu)mg nem tette volna. igy ezeket a feladatokat legalabb mar eloszthatnank.

    #349497 Hozzászólás

    edios
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    újabb jelentkezõ

    Sziasztok!
    Életem egyik legjobb élménye volt, hogy több napot lovagoltam Mongóliában. Akkor nekem is megfordult ez a fejembe. Lovasnak szívesen jelentkezek. Jogász lévén az alapítvánx alakításában is tudok segíteni.
    Szerintem utána kellene nézni az érintett országok állategészségügyi szabályainak is, hiszen sehova sem lehet csak úgy állatokat ki- és bevinni.

    #349496 Hozzászólás

    Feri35
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    útvonal

    sziasztok

    az I. útvonaltervet én alapból elvetettem, ezt már múltkor is írtam. nem csak, hogy hosszú, de szerintem kivitelezhetetlen is…

    a II. és III. közül talán a III. lenne jobb, mert rögtön 2 országgal kevesebb, bár ezt még nagyon át kellene nézni, hogy hol jobbak a földrajzi viszonyok meg persze hol vehetnénk magunkhoz (és a lovaknak) vizet, élelmet…

    a hatósági vesztegetések szerintem így is sokba fognak kerülni :( akármerre is mennénk.

    a Mongóliával kapcsolatos tapasztalataimat, tudásomat szívesen megosztom veletek; szerintem 1 országot többen is “örökbe fogadhatnak”, több szem többet lát alapon :)

    üdv

    #349495 Hozzászólás

    útvonalterv

    Az elsõ útvolatervetek, több ponton hibás!
    Egy Iránból Azerbajdszánba élõ állatot átvinni a határon nem lehet, ezt az azeri törvények nem enegedik.
    Kettõ: Azerbajdzsán után Örményország???? Kérdezem hogyan, mivel 1991. szeptembere óta zárva a határ.

    Harmadik: Grúzia utáûn Oroszország???, sajnos ez sem lehetséges, mivel 5 éve bezárt a Kazbeginél, az egyetlen grúz orosz átkelõ. Igaz dél-Oszétián keresztül át lehet jutni RUS-ba, de az még gyalogosan is súlyos dolléárokba kerül, mivel a Dél-Oszét, grúz határt orosz békefenntartok védik, fejente min. 100 USD/fõ. Ugyanez igaz, a grúzai-Abházai, Oroszország útvolara is. Nyitva a határ, de az ERNSZ-tõl is kelle engedély, meg a SZuhumii, abház kormáánytól is.

    A többi útvolal kivitelezhetõnek tûnik, de készüljetek fel, hogy fõleg Oroszországban az útvolaengedélyekérrt, és a hatósági ügyintézésekért több 10.000 dollár, kell!!!
    Mindegyik országban jártam, tömegkeözlekedéssel, ás még úgy is nehézkes az utazás (valamikor), az útvoltterv, 3 naponta a regisztráció és a migrációk kártya miatt is.
    Persze minden, megvalóüsítható, de a hatósági vesztegetések elég sok pénzbe fog kerülni.

    #349494 Hozzászólás

    útvonal

    én a magam részérõl a II. útvonaktervet választanám, praktiikusságból is. elég hosszú a táv gy is, az I. útvonal gyakorlatilag 2szer olyan hosszú lenne…
    Beszéltem Birtalan tanárnõvel, emlékezett a leveledre, de sok elfoglaltsága volt. támogatja az ötletet, azt mondja amiben tud szívesen segít… megbeszéltek majd egy találkozót és személyesen meg lehet beszélni..

    mongólia: a részemrõl vállalom, bár van itt aki jobban és többet ért hozzá, de szívesen részt vennék a munkában.

    eszembe jutott valami, bár ez sajnos nem megvalósítható az idõjárási viszonyok miatt, jó lett volna ha pl tudtunk volna április 12-én érkezni az évfordulóra Muhihoz…

    #349493 Hozzászólás

    bedouin
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    utvonalterv

    Ugy tunik, egyre inkabb a vegleges utvonalrol kell dontenunk minden tovabbi szervezkedes elott. Aki komolyan gondolja a reszvetelt, segitseget, az mar most vallalhatna egy kis elo szervezest. Haromfele utvaltozatot latok megvalosithatonak, az elso lenne a legizgalmasabb, legszinesebb es a legnehezebb is egyben. Javaslatom, hogy aki benne van, itt a forumon “fogadjon orokbe” egy szimpatikus orszagot, es nezzen utana a neten, utikonyvekbol, kulugynel, stb. az atutazas lehetosegeirol. Az sem kizart, hogy a tura soran ugyanezek az emberek lennenek az adott orszagok “szakertoi”, vagyis akik a leheto legreszletesebben kepben vannak a helyi viszonyok, tudnivalok, kapcsolatok tekinteteben. Persze elso korben csak annyi infora lenne szukseg, hogy milyenek az atlovaglashoz szukseges politikai, biztonsagi es foldrajzi feltetelek. Gondolok itt arra pl., hogy aki Kazahsztant valasztja,utananezne milyen feltetelekkel lehetne Kinabol beutazni, ill. lehetseges-e tovabb haladni Kirgizsztan ill. Oroszorszag fele. Az orszagon belul milyen foldrajzi akadalyokat kene kikerulni, milyen hosszu lenne az utvonal, milyen itatasi es taplalkozasi lehetosegekre szamithatunk utkozen, vizumok, engedelyek, ezernyi kis reszlet es tudnivalo. A vegleges utvonalat latasom szerint csak ezen infok birtokaban tudjuk felelosseggel megallapitani. Megelozendo a tovabbi szocseplesem, itt a lista, aki ugy gondolja adoptalna valamelyik orszagot annak jelentkezes itt a forumon, nyilvanosan, sorrend alapjan.

    I. változat
    Mongólia, Kína, Kazahsztán, Kirgizsztán, Tadzsikisztán, Üzbegisztán, Türkmenisztán, Irán, Azerbajdzsán, Örményország, Grúzia, Oroszország, Ukrajna, Magyarország

    II. változat
    Mongólia, Kína, Kazahsztán, Oroszország, Ukrajna, Magyarország

    III. változat
    Mongólia, Oroszország, Ukrajna, Magyarország

    #349492 Hozzászólás

    bedouin
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    sokan…

    Sziasztok!
    Sokan megkeresnek naponta emilen, akar csak biztatni, szimpatizalni, akar jelentkezni. Tovabbra is szukseg van mindenki segitsegere, hogy minel szelesebb kozonseg olvasson a kis turankrol. Ehhez ido is kell, barmennyire gyors az internet, megis csak szemelyes ajanlasokon keresztul terjed a hir. Marciusban lesz Budapesten egy Mongolia temaju kiallitas (reszletek kesobb), ami jo alkalom lehetne, hogy esetleg talalkozzunk alatta, utana. Addigra remelhetoleg minden lovas es mongol-barat forumhoz, kozosseghez eljut a hir, es egy eros kezdo csapattal ulhetunk le megbeszelni az elso lepeseket. Mindenkeppen szukseg lesz egy itthoni koordinatorra, hatterszervezore, alapitvanyi, jogi, marketinges, pr es szakmai felelosre, van meg kb. masfel honapunk vegiggondolni, otletelni, aztan elkotelezni magunkat. Expedicios orvosunk ugy latom mar van:)
    A honlap es levelezo lista szervezes alatt, tobben jeleztek, hogy besegitenenek a szerkesztesbe, majd a talalkozon eldol, ki vallalja a teljes koordinalast, menedzsmentet. A nagy feladat tovabbra is a tura hirdetese, tovabbi otleteket es jelentkezeseket pedig irjatok ide batran!

    #349491 Hozzászólás

    Attila120
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    Lovasként mennék

    asszem itt az ideje nem hülyeségre elverni a pénzt, hanem kezdeni gyûjteni lóra és tartásra…
    normalatti@freemail.hu

    #349490 Hozzászólás

    Ildi40
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    Én is szívesen mennék, ha elvinnétek

    Most végeztem Pécsen az orvosin, és elkezdtem az ortopédia-traumatológia képzést. Talán addigra tudok már annyit, hogy valami hasznomat tudnátok venni.
    Lovagolni kb. annyira tudok, hogy ha a ló nem erõlködik, hogy megszabaduljon tõlem, rajta maradok rövid távon. A hosszút nem próbáltam…
    Az email címem: kerecsensolyom@yahoo.com

    #349489 Hozzászólás

    Feri35
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    :)

    köszi, jól vagyunk!
    nyerget nem csinálok, csak szíjgyártó munkát :)

    #349488 Hozzászólás

    nyereg

    akkor remélem kedves Ferenc barátom számíthatok kézügyességedre egy jófajta nyereg elkészítése céljából :)))))
    remélem jól vagytok!

    #349487 Hozzászólás

    Feri35
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    útvonal, nyereg

    sziasztok!

    útvonallal kapcsolatban én mindenképpen a hasznosság elvét tartanám szem elõtt. nagyon szép a hosszabb út is, de abba is bele kell gondolni, hogy az, annyi országgal való kapcsolatfelvételt jelent! ráadásul kazakhsztán felé, a kínai határnál nem vagyok biztos, hogy az altajon csak úgy átbandukolunk a lovakkal.
    én nem tartanám kizártnak azt sem, hogy tuva vagy burjátia felé közelítsük a célt, mivel itt jobbak a földrajzi viszonyok.
    a mongol államot úgysem lehet kihagyni a dologból, és a tapasztalatok azt mutatják, hogy lesznek olyan feltételek, amiket valószínû, hogy õk fognak megszabni (pl. hogy hol engednek ki az országból).

    nyereg: nehéz kérdés. megmondom õszintén, én utálom az orosz katonanyerget. lehet, hogy rövid távon mûködõképes, de meg kell nézni, hogy milyen a nyeregtalp, hogy mennyire illeszkedik a ló hátához.
    tudom, hogy az út mongóliából indul (és semmi bajom a mongol nyereggel, elég sokat lovagoltam benne), mégis, számomra fontos, hogy magyar nyeregben üljek. egy hagyományos (tiszafüredi) nyerggel ugyanúgy végig lehet jönni. akár egy nyeregkészítõt is meg lehetne fogni erre a célra, nyilván nem ingyen, de az ugye neki is reklám.

    egyelõre ennyi jutott eszembe
    üdv

    #349486 Hozzászólás

    Alakulnak a lovasok

    Figyelem. Szépen kerekedik a lovascsapat :-)
    Selenge! Nem szükséges új útlevelet csináltatni. Ki lehet váltani a jogszerû másodútlevelet az okmányirodán, melynek az indoka, hogy arab országba való utazásnál az eredeti útlevélben van már izraeli pecsét. Természetesen akkor érdemes az egész utat ezzel a másodútlevéllel végigutazni. Megadják, nekem is van.
    Iránból lehet ott vásárolt dolgokat – nem kereskedelmi mennyiségben – kihozni. A nejem testvére mostanában hozott kézzel szõtt szõnyeget, meg egyéb kisebb dolgokat, ami saját használatra, illetve ajándéknak megfelelõ mennyiség. Nem foglalkoztak vele. Az tény, hogy mûkincseket, védett termékeket tilos kihozni.

    #349485 Hozzászólás

    irán, lovak, vízum, stb

    nos iránnal kapcsolatban:
    1: vízum, ha itthon sikerül megszerezni a vízumot, akkor nem lesz probléma, esetleg a lovakkal annyi hogy meg kellene hogy legyen az összes lónak a törzskönyve, oltásai, állatorvosi papírjai, utánanézek majd ha meglesz az útvonalterv, hogy hol milyen követelmények vannak, mert szívás lenne ha mi mehetünk, de a lovak nem..

    2:ne értsen senki félre, de ha valaki volt izraelben, és ennek pecsétje benne van az útlevelében akkor nem fogják beengedi ->megoldás: új útlevél

    3: iránban vehet bárki lovat, de ki nem hozhatja SENKI, merthogy a kultúrális örökség része, és nem kerülhet ki, ez vonatkozik minden kézmûipari termékre is (kivéveha tudod igazolni, hogy az új termék, nem antik darab és van róla esetleg számlád, vagy papírod a követségrõl)
    most más nem jut eszembe ezzel kapcsolatban

    esetleg ha már vannak konkrétumok és lenne lehetõség, szervezhetnénk egy alföldi lovastúrát felkészülésképpen, talán jövõ tavasszal már kialakul valamelyest a dolog kimenetele…

    #349484 Hozzászólás

    bedouin
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    messze

    igen, pontosan ok ketten, akikre nagyon remelem szamithatunk a tura soran. en helyileg igen messze vagyok, meg telefonalni is draga lenne, nem hogy lovagolni:)
    de februar elejen megyek haza, foleg pesten leszek, es akkor szervezunk egy laza osszejovetelt minden erdeklodo szamara.

    #349483 Hozzászólás

    lovas

    hmm, V. Ferire v K. Petire gondolsz? én 4 pacival számolnék legalább, talán addigra már meg is lesz kis tanyám, ahol tarthatom õket, bár még sajnos nem alakult ki a jövõ, majd elválik, remélem azért kijutok… helyileg te merre vagy amúgy? ha minden igaz pénteken megyünk ki pomázra lovagolni, ha van kedved esetleg velünk tarthatnál…

    #349482 Hozzászólás

    bedouin
    Regisztrált – bejelentkezve üzenet küldhető

    lovak

    mar tobben felajanlottak, hogy szivesen elszallasoljak a lovakat:) szerintem majd megszavazzuk, mennyi lo hazahajtasat tudjuk fejenkent vallalni, mennyit szeretnenk megtartani (en is alombeli lovastanyam kezdo menesenek szanom:), esetleg ha nem akar vki kesobb lotartassal foglalkozni, kinek ajanlja fel. en min. tiz lovat szeretnek megtartani, eredetileg ugy terveztem, ezeket egyedul hajtom haza, persze csapatban sokkal konnyebb. minimum 3 lo fejenkent mindenkepp kell, egy hatas, egy malha es egy pihen.
    ismeroseidnek pedig mindekepp emlitsd a forumot, bar akirol irsz valoszinuleg mar megtalalt es levelezunk is…kicsi am a magyar lovas kozosseg, hat meg a mongolisztikasok!:)

    #349481 Hozzászólás

    nyereg

    üdv!
    igen, Birtalan tanárnõrõl van szó, jelenleg vizsgaidõszak van, és más elfoglaltságok is terhelik, de mindenképpen elindítom a dolgot a tanszéken, és megszervezek vele egy kzös találkozót. de elõbb lehet kellen eszemékyesen is találkoznunk.
    nyereg: az angol nyerget nem tartom szerencsésnek, teljesen más a kialakítása, a ló és lovas számára sem a legjobb, ezért javasoltam azt a lovardát. nagyon jó a mongol nyereg, csak meg kell szokni, és a lónak is jbb, hogy megszokott nyereggel ülik meg..
    amúgy a megvásárolt lovakkal mi a terv? gondolom fejenként 2 ló lenne… van még egy mongolista barátom, aki az alföldön lakik, és õ volt kinn mongóliában sokszor, ismeri is a viszonylatokat, tudna tanácsot is adni, sõt, ha úgy alakul esetleg lehet h el is jönne velünk, õ nagyon ért a lovakhoz, lószerszámokat is készít, fõnyeremény lenne, jah és perfektül beszél mongolul..

20 hozzászólás megtekintése - 61-80 / 131
Hozzászólás: Mongólia – Magyarország Történelmi Emléktúra
Info: Ne a hozzászólásokba írd az elérhetőséged, hiszen itt évek múlva is megmarad. Inkább regisztrálj egy percben és ott tüntesd fel. Azt egyszerűbb módosítani és törölni is. Csatolmányokhoz (JPEG, ZIP, DOC, PDF) be kell jelentkezni! Kerülendők a trágár szavak és értelmetlen vagy többszörös karakterek használata, mint pl. !!!! vagy ????. A hozzászóló magára nézve kötelező jelleggel elfogadja az ÁSZF összes pontját.




Hozzászólások lezárva.