Vélemények a csador kötelezõ viselésérõl

Kezdőlap utazas.com Fórum Közel-Kelet/Közép-Ázsia Vélemények a csador kötelezõ viselésérõl

  • Indította
    Témakör
  • #45776 Hozzászólás

    Sophie

    Irjátok le, mit gondoltok erröl a hagyományrol az iszlám világban és a nõk elnyomásáról. Ha valaki olvasta a Fátyol mögött cimü könyvet, várom a véleményeket arról is.

20 hozzászólás megtekintése - 101-120 / 125
  • Szerző
    Hozzászólás
  • #437070 Hozzászólás

    Sophie

    öhmm

    azt hiszem volt neki egy magyar barátnõje elõttem meg egy budapesti ukrán csajjal járt hosszu ideig. de nagyon durva mer az ukrán csaj is fülig bele volt esve, és a mohamed szakitott vele, mert a csaj állitolag nem tartotta tiszteletben a vallásukat. szoval nemtudom de elég durva. mondjuk szerintem ebbe az apja is nagy szerepett játszott mer állando veszekedés volt náluk otthon h mér jár ukrán csajjal, neki arab csaj való. szoval szép jövõ elé nézek én is..:( na mindegy idõvel ugyis minden kiderül. ugy jöttünk össze h a fösulin ahova járok van egy pár arab és az egyik mutatott be m inket egymásnak. és akkor dumálgattunk, telefonszámcsere, stb stb:) abba szted van vmi ráció h a ramadan utolsó 10napja a legszentebb és akkor teljes energiával ima, meg korán olvasás? mer most ez a legujabb amivel jött h most jön utsó 10nap és nem talizunk.nagyon nehezen viselem ezt a dolgot már de ha meg szolok neki akkor meg õ sértödik be, h tartsam má tiszteletbe meg értsem má meg. szoval nemtudom…és ti mikor taliztok legközelebb? a te barátodnak volt elötted európai barátnõje?

    #437069 Hozzászólás

    unalmas

    Persze,

    ahogy mondtam, jó dolog önzetlenül szeretni, és nem úgy gondoltam, hogy a párod rossz ember, csak engedhetne többet is ahogy te is. De azt is tudom, hogy nehéz olyan dolgokról leszokni, amiket beléd neveltek, de ez ellen csak õ tehet.
    Te megszakadhatsz, ha õ nem akar egy csöppet változni, pedig általában egy idõ után az ember elkezd változni a párja által, és ez jó dolog.
    Próbál meg egy kicsit megpuhítani, ha-ha, gondolom szoktál próbálkozni. :)
    Én is átvettem az õ tulajdonságaiból amikor kint voltam, fõleg azt a nyugodtságot és állandó jókedvet, szinte zavart az az idegbeteg nyüzsgés amikor visszajöttem, mindenki rohan, ideges stb, mintha egy idegen helyen lettem volna. Aztán egy idõ után persze “visszaragadt” ez a rohanos-dilis légkör rám is sajnos…
    Igazad lehet, hogy ott általában a fiúk gyakrabban kedvencek otthon, bár ez elég sok helyen így van. Mindenki elsõnek fiút akar meg ilyesmi…
    Hát, õszinte leszek, errõl azt hiszem nem beszéltünk, hogy milyen legyen a gyerek vallása majd, nekem mindegy. Bár…, ha azt nézem, hogy ott a gyerekekbe igencsak bele van nevelve a tisztelettudás és udvariassák másokkal pláne az idõsekkel szemben, vagy a szülõk iránti tisztelet (nem pofázok vissza, meg nem csavargok stb mint ahogy az itt nagyon is divat), akkor azt mondom, inkább legyen muszlim, akkor legalább nem kell attól tartanom, hogy hiába próbálom normálisra nevelni, mégis tiniként már a fejemre fog tojni.
    pl látom mit görcsöl az egyik kolegám a tini lányával, totál meghülyült és rendszeresen simán hülyének nézi õket, na velem ezt biztos nem csinálná.
    Amikor én ilyen idõs voltám, hát a mi családunkben sem volt ilyen, nem voltak zsarnokok a szüleim, de nálunk nem volt “megkapsz mindent és megtehetsz mindent” nevelés, az biztos, ezért nekem ez a normális.
    Nekem nem mondott ilyesmit senki, bár nem is nagyon érdekelne, szerintem ha valaki szeret valakit, akkor az mindig különleges neki… talán van abban valami, hogy Sok különbség van közötte és pl az exem egyénisége között, ami a szeretet kimutatását illeti, vagy pl a másik megértését. Valahogy õ jobban érezteti vagy kimutatja, szenvedélyesebben, mindig azon van, hogy nekem a legjobb legyen, mert akkor õ is boldog ha én az vagyok. Pl kamerán keresztül simán észreveszi ha valami gondom van, egyszerûen megérzi, és látom hogy neki is kezd lefelé görbül a szája. :) Ez nagyon jól esik, és én is automatikusan így állok õhozzá emiatt. Én igazából sosem voltam túlságosan pasizós, hûséges típus vagyok nem igazán flörtölös, ez biztos régimódinak tûnik, de nekem sosem volt célom minél többet “befogni”.
    Nekem mindig is bejött az ilyen keleti típus, de õ az elsõ, persze ha akartam volna, biztos találtam volna valakit, csak nem vagyok vadászós. (pl, ahogy meséltem, levelezek pár külföldivel, és a mai napig azzal jön egy srác szaudiból, hogy õ gazdag, menjek ki meg elvesz, stb, alig bírtam lerázni, és még csak nem is flörtöltem vele(!), de 100%-osan komolyan gondolja, a mai napig küldözget üziket, pedig csak beszélgettünk mindenfélérõl, ennyi).
    Neki meg kifejezetten tetszik az európai lány típus (ahogy sok más arab pasinak is), mivel van bõven különbség köztünk és az ottani lányok között, talán ezért is ennyire. És amióta engem ismer, mégjobban látja a különbségeket, és szereti ezt bennem. Persze, büszke rá, hogy neki “fehér” barátnõje van (nagyon tetszik neki a mi fehér bõrünk, vagy ha levagyunk egy kicsit barnulva, mivel ugye más a bõrárnyalatunk is, meg az egészen más gondolkodásunk és nyitottságunk is). Igazából sosem volt komoly kapcsolata arab lánnyal és szerencsére nem csajozós típus, pedig lenne lehetõsége arra kapni lányt ott is. Talán õ is egy kissé “régimódi”, mint én ezzel kapcsolatban, ha-ha, de ezért is bízunk meg egymásban ennyire. ugye van ott is bõven link pasi, aki csak hülyíti az európai lányokat, mert kiakarja próbálni.
    És a te barátodnak csak magyar barátnõje volt itt?
    Ez szerintem elég gyakori, sokat az érdekel, ami nincs itt vagy kevés van belõle.
    Mint mondtam, meglepõen sok vegyes párt (fõleg házaspárokat) láttam pl Marrakeshben, náluk ez megszokott, és elfogadott, nem csodálkoznak már nagyon rajta, szerintem idõnként jobban, mint pl nálunk.
    Nem is kérdeztem, hol ismerkedtetek meg és hogyan?
    Egyébként, el is felejtettem mondani, ramadankor isteni sütiket szoktak sütni, kérd meg, hogy hozzon neked is, meglátod milyen jók. :D

    #437068 Hozzászólás

    Sophie

    köszönöm

    a jókivánságokat, nagyon aranyos vagy h igy gondolod és nagyon remélem h igazad lesz mindenben. egyébként egyetértek veled abban h igen, egy kicsit én valóban többet engedek, többet tolerálok, mint õ. egyébként szerintem ez is a neveltetésébõl fakad h igy viselkedik velem. eléggé elõtérbe helyezi h minden ugy legyen ahogy neki kényelmes, neki jó, persze azért ennyire nem önzõ ahogy most ebbõl kitünhet, mert azért érzem rajta h szeret, ha nem igy lenne nem lennék vele, ha nem érezném jol magam vele. de õt szerintem igy nevelték, gondolom mint elsõszülött fiú a családban ugy volt kinyalva a segge(már elnézést a kifejezésért) ahogy az meg van irva. és még mindig szerintem õ a kedvenc a családban. nem hiába kapta a nevét a próféta után. szóval hát igen, azért érzõdik az arab mentelitás abban ahogy hozzám viszonyul. elég rendesen megvannak az elvárásai arra is h legyek mindig csinos, legyen kiengedve a hajam stb. szoval fontos neki azért h egy jó csajjal jelenjen meg a haverjai meg mások elõtt. de persze nagyon sok szeretetet kapok tõle és állandoan érezteti velem h mennyire szépnek tart, meg ölelget meg csókolgat egyfolytában szoval azért nem panaszkodom:)és azon gondolkodtál már vagy gondolkodtatok már h ha majd jön a baba akkor miylen nevelést fog kapni? ugy értem keresztény vagy muzulmán vagy egyik se? és télleg még azt akartam kérdezni h neked nem jönnek vagy jöttek azzal állandoan h azért vagy arab pasival mert nekik különlegesnek számitasz mert európai vagy, viszont az európai-maygar- pasiknak nem vagy az? mert nekem mindig ezzel jönnek, holott nem tartom magam egy csunya csajnak, lenne is jelentkezõ bõven a maygar pasik között akik átvennék a párom heylét.

    #437067 Hozzászólás

    unalmas

    Irígylem

    a türelmedet a barátoddal szemben. Kedves tõled, hogy megosztod velem ezeket. :)
    Ne vedd zokon, de egy kissé önzõnek tünik a párod, mintha inkább csak te alkalmazkodnál õhozzá. Persze érthetõ a hozzáállásod, mert szereted, csakhogy ennek az õ részérõl is ennyire látszania kellene. A “szeretlek” az csak egy szó, az az igazi, ha mindenben érezteti veled, és nem feltétlen a sexre gondolok ezalatt, mert az nem mindig szerelembõl jön, a mindennapi gyengédségre célzok ezzel.
    Ez az amit nagyon nem szeretek, ha valaki félrebeszél, akkor inkább ne mondjon semmit, minthogy egyszer így egyszer úgy mondja a dolgokat, pláne ha a kettõ még üti is egymást olykor. Szerencsére õ nem mond ilyeneket ahogy én sem neki. És nem szeretem az ennyire hangulat embereket sem, hogy megsértõdik ha nem hagyod magad pl, vagy nem úgy van ahogy azt õ gondolja. Én ha azt mondom nem, akkor az nem, és nem erõlteti, mert miért lenne jó pl csak sexelni mert épp a másik akarja v úgymond kizsarolja?
    Én elég karakán típusnak tartom magamat, ezt a párom is tudja, õ nyugisabb és türelmesebb, és nagyon utálja a félrebeszélést õ is. szóval az ilyesmi engem lefárasztana és ráunnék az ilyen-olyan magyarázatokra v kifogásokra. Nagyon könnyen észre lehet venni rajtam, ha nem tetszik valami, nem rejtem véka alá, persze nem vitázunk ha netalán nem eggyezik a véleményünk, inkább megbeszéljük v alkudozunk (ha-ha), mi nem ok. De sosem erõltet semmit, ahogyan én sem. Talán egy kicsit túl sokat engedsz neki és tolerálsz, v éppen mondassz le érte dolgokról, te önzetlennek tûnsz, de õ már kevésbé. Nem szép dolog kihasználni a másik szeretetét.
    Persze, igazad van, ott is vannak nem éppen szent lányok és fiúk egyaránt, bõven! Sokan közülük elõnyben részesítik a külföldit, mert általa kitudnak törni onnan, de nem mindenki ilyen.
    Amikor kint voltam, én csináltam neki/nekik olyan kaját, amit mi szoktunk enni, és nagyon ízlett nekik. Mindig kérdezi, ma mit ettél v fõztél, és mindig azt mondogatja, hogy: mmmmmm de megszeretném kóstólni. Nekem nagyon bejöttek az ottani ételek is.
    Mint mondtam, az õ családja nem gyakran járnak a mecsetbe, lerendezik általában otthon , és ilyenrõl végképp nem tudok, hogy kisérettel járnának a lányok, biztosan van ilyen is, de náluk ezt nem vettem észre, mindenki jön-megy együl is ha kell, vásárólni vagy munkába, v iskolába. De nincs ilyen szintû kontroll!
    Nos azt hiszem itt már igencsak meglátszik, hogy mennyire nagy a különbség a párodék és az enyémék között. Jóval valláshûbbek és szigorúbban vesznek mindent, nem könnyû az ilyen családba bekerülni ha úgy adódna, talán nem is szeretnének bevenni “nem közülük valót”, sajnos van ilyen ahogy nálunk is sok. Ez azt hiszem az õ országuk sajátossága is és persze a családé is. Szóval te egy kissé kemény fába vágtad a fejszédet. Érdekes látni, hogy mennyire nagy a különbség…
    Na igen, az tényleg érdekes, hogy 10 év alatt, miért nem voltak hajlandóak v akartak rendesen megtanulni magyarul…
    Vittem a páromnak magyar nyelvkönyvet, õ tanulgatja, marha murisan mondja a szavakat. ha-ha Õ megakar tanulni, mert különben hogy beszélne pl a szüleimmel, én örülök neki, de nem várok el perfekt tudást tõle, és én is megakarom tanulni a marokkói arabot.
    Van benne valami, a párom is imádta az anyját (szegény vagy 15 éve meghalt), úgy beszél róla mint egy szentrõl, jobban mint az apját. A halála után az apa megnõsült, elvett egy hülye nõt, és attól kezdve teljesen elhanyagolta és magára hagyta a 4 gyereket (a legfiatalabb 9 a legidõsebb 19 volt akkor), mivel a nõ mondjuk úgy hogy ellenük fordította egy kicsit, azt akarja, hogy csak az õ “új” családjuk legyen, így a családból nemigen tartja velük senki sem nagyon a kapcsolatot, mindenki rühelli a nõt. szóval õk azóta egyedül vannak, mondhatni. Négyük közül õ nem tartja nagyon a kapcsolatot az apjával v látogatja, szereti, de sosem fogja megbocsátani neki ezt, az biztos. Teljesen másképp alakult volna az életük (elõrébb lennének) ha van aki támogatja õket. De le a kalappal, ahogy vigyáznak egymásra, és együtt megoldották és megoldják ezt a mai napig segítség nélkül, de persze azért a családból segítenek nekik. Kemény dolog volt így felnõni, sokat mesélt errõl. Az õ apja már nyugdíjas, zsandár volt, az olyan mint a rendõr csak jóval nagyobb “hatalommal”.
    Az anyja meg tanárnõ volt + a család, gyerekek, és nagyon összetartotta az egész családot, nem hagyta magára egyiket sem, segítette õket mindig mindenben. Azóta egy kicsit lazultak a kapcsolatok, de mindegyik emlegeti a mai napig, hogy mennyire odaadó és segítõkész ember volt, sok nagynéni lakott akkortájt velük és tanítgatta õket mindenre, úgy szerették mint az igazi anyjukat.
    Minden elismerésem, hogy ennek ellenére ennyire kitartasz mellette, remélem, nem te kerülsz majd ki vesztesen a végén, elvégre te jóval megalkuvóbb vagy mint õk. :)
    DE minden változhat, és remélem fog is. :) Nem jó dolog egyoldalu kapcsolatban lenni, szívbõl remélem, hogy visszakapod azt a szeretetet és mindent, amit adsz. :)))

    #437066 Hozzászólás

    Sophie

    hát

    az biztos h ritkábban találkozunk most ramadankor mint amugy. és ha talizunk is akkoris legtöbbször csak este napnyugta után, mert akkor már megcsókolhatjuk egymást. egyébként én sem értem h miért talizunk ritkábban,hiszen napnyugta után elvileg mindent szabad, a szexet is beleértve, és nem csak a házastárssal. mindig mikor megkérdezem h este mért nem találkozhatunk, vagy mért nem lehetünk együtt úgy is, mindig kitértõ válszokat ad. ha meg talizunk este és beindul, akkormeg naná h mindent szabad hiszen már lement a nap. szoval eléggé maga ellen beszél néha, eccer ezt mondja, másszor azt. pedig már volt iylen helyzetben h ramadan alatt volt neki bnõje(még a régi csaja, velem ez az elsö ramadanja) ugyhogymég azt sem mondhatom h biztos uj neki a helyzet és azért beszél összevissza. próbálom tolerálni, meg mindig akkor talizunk amikor õ akar, napnyugta elött nem fogom meg a kezét pedig majd bele õrülök stb..aztán meg mikor bevan indulva este és rámmászik, megkérdezem tõle h most akkor ezt mégis szabad meg mondom neki h lehet h ezt nem kéne akkor meg õ van megsértödve h ugyis oylan ritkán lehetünk együtt a ramadan miatt akkor mér nem kivánom. szoval a fene se igazodik ki rajta. egyébként persze mindenrõl szoktunk beszélgetni. gyakran kérdezgetem õt Szíriáról, csalásjáról, meg persze a vallásáról is. Szíriával kapcsolatban annyit tudok mondani, amennyit õ mondott. az arab csajokrol beszéltünk fõleg és hát azokrol meg azt mondta h egyértelmüen amagyar csajok sokkal kihivobbak és könnyü vérübbek mint az arab csajok, de azok meg elég kétszinüek, mer felveszik a kendöt meg a hosszu egyberuhát de közbe meg csettint egyet egy srác és már ugranak is. persze nem mind iylen de vannak köztük azért, nem szentek az arab csajok se, akármennyire is ez van elterjedve roluk. itt csaláson belül meg abszolut tartják az arab, muszlim szokásokat. arab kajákat esznek, hádzsibot hord az anyja i meg huga is, apja, õ meg az öccse mecsetbe járnak, a huga nem mehet kiséret nélkül sehova, stb stb. mondjuk én még eztis kicsit tulzásnak tartom. az apja egyébként kereskedõ. van asszem 3 boltjuk, ruhákat árulnak. elég jol meggazdagodtak belöle, nem is kicsit. az anyja természetesen nem dolgozik. de az a legdurvább h tulajdonképpen egyik szülöje se(föleg az apja) beszél oylan hude jol maygarul, csak õ. tehát õ intéz végülis mindent a vállalkozások körül, õ tárgyal a partnerekkel, egyszóval szinte õ gondoskodik a családjárol pedig csak 20éves. kicsit sajnálom is ezért h iylen fiatalon ráhárul szinte minden a családja körül, mert a szülei nembeszélnek jol magyarul. egyébként én ugy tudom h az arab fiuk(férfiak) tisztelik, becsülik az apjukat, de ugyanakkor sokkal inkább anyásak. az én párom is sokkal jobban szereti az anyját mint az apját, és ezt õ is tudja. pl kézcsókkal bucsuzik az anyjátol minden reggel ha elmegy dolgozni, mindennap többször megöleli, megpuszilgatja, ha az anyja felhivja a telefon végén mindig mondják egymásnak h szeretlek:) ez annyira aranyos és tök tiszteletreméltó h igy viselkedik az anyjával. sajnos nálunk már ez sem figyelhetõ meg. te mit tapasztaltál ezzel kapcsolatban? az õ szüleivel mi a helyzet? mit dolgoznak?

    #437065 Hozzászólás

    unalmas

    Azért

    ne keseredj el nagyon, idõvel úgy is kiderül minden, és ahogy mondtad, ha igaz a szerelem, akkor nem lesz akadály.
    Én azt vallom magunkkal kapcsolatban is, nem kell görcsösen kapaszkodni semmibe sem, ha mindketten akarjuk, akkor meg is fog valósulni. Ha netalán nem, akkor sem áll meg az élet, ne érts félre amiért ezt írom, 100%-osan akarjuk, de néha nem úgy alakulnak a dolgok ahogy szeretnénk. Nemigaz? Mindent meg kell próbálni …
    Egyébként, igazából egész életükben felnéznek az apjukra, vagy az idõsekre is kortól függetlenül. Sajnos nem lenne nehéz dolga, ha ellened akarná fordítani, nézz körül, azért lehetne egy kicsit visszafogottabb nálunk is a világ. Lehet egy nõ csinos vagy jól öltözött félmesztelenség nélkül is, szerintem, és kezd eldurvulni a helyzet egy kicsit manapság. Nem vagyok maradi, de hogy kortól vagy alaktól függetlenül miket felvesznek egyesek, az azért gyakran durva, pláne nyáron.
    Mint mondtam, én sem azért venném fel, mert az akarnék lenni, de bizonyos dolgokat megtesz az ember a párjáért. A párom meglepõen sokat tud a mienkrõl is, nálam is jobban. ha-ha Szokott érdekes dolgokat mesélni a vallással kapcsolatban, ha oda lyukadunk ki.
    Mivel mi 30 napig vízum mentesen kint tudunk tartózkodni, ezért én megyek, de pofátlanul drága oda a mai napig a repjegy. õ is akar jönni, csak nekik nehezebb. Ki érti ezt? Nekünk nem kell 30 napig, neki meg ha csak egy napra jönne, akkor is kell… Jól megállapodtak, mi?
    A szüleim fognak meghívót küldeni neki, így egyszerübb.
    Általában hordanak hádzsibot, de az inkább olyan mint egy szép vékony sál, csak a fejükre tekerik lazán. Van aki nem mindig hordja, otthon egymásközött (vagy elõttem sem) szinte sosem, igazából azért is hordják, mert mint mondtam így nem kell tartaniuk attól, hogy valaki rászállna vagy ilyesmi az utcán pl. Ha hádzsibban van vagy csak dzsallabában, akkor a férfi tisztelettel viselkedik vele, mert ez azt jelenti õ egy rendes nõ.
    Amikor kint voltam, hihetetlenül szép mindenféle színû és mintájú sálakat láttam a nõkön és dzsallabákat is, nekem nagyon tetszik. Amikor házasodnak a nõk általában kaftánt hordanak, na hát az fantasztikusan gyönyörû, gyöngyökkel stb, és baromi drága is.
    Igazából ha ott házasodnánk egyszerûbb lenne, nem kell annyi papír meg ilyesmi, és nem kell annyit fizetni sem, mint itt.
    A papírok lefordíttatása akár duplája is lehet itt, mint ott!
    Nekem mindegy hogy hol, vagy milyen lenne, de nekik jóval nagyobb a családjuk, talán ott jobb lenne emiatt. Számomra nincs jelentõsége, hogy keresztény vagy muzulmán, keresztény már volt, ezért érdekes lenne a másik verzió. :)
    Biztosan beszéltünk már róla, hogy ott milyen a ceremónia, de nem emlékszem már rá, láttam rövid videókat is lagzikról, de igazából ezt is háza válogatja, hogy kinél milyen, ott is.
    Ha a báttya nõsül, remélem én is ott leszek, és akkor majd láthatom. ;)
    Ma is kérdeztem tõle a ramadanról, hogy általában mennyire tartják be. Azt mondja, hogy azért gyakran megesik, fõleg ha másik országban élnek, hogy nem 100%-os, és ezt is embere válogatja hogy ki hogy van ezzel. Persze ezt nem verik nagydobra, és végülis nem lehet könnyû olyan környezetben böjtölni, ahol körülötted senki sem csinálja. Úgymond bocsánatot kérnek érte és kész, nem fõben járó bûn, legalábbis náluk. Az olaszban élõ nagybáttya vagy az USA-ban élõk sem tartják be teljesen, a mai napig, rákérdeztem. Mindenki lerendezi magában, hogy mennyire “precíz” és kész.
    Mint mondtam, nem mindenki igazán szereti, sõt, van aki egyáltalán nem csinálja, de általában betartják a hagyományt az 1 hónap alatt, kibírják és megszokták már minden évben, ennyi. Ne aggódj, azért bepótólják utána! ha-ha
    Ha nem felejtem el, majd rákérdezek az esküvõs dologra.
    Akkor most pl nem találkoztok minden nap? Jó kis erõpróba az biztos, de igazából nem értem, hogy miért nem. Elmagyarázta miért is?
    Ezt nem tíltja semmi, hogy találkozzatok és beszélgessetek 1-2 órát, vagy hogy nem muszlimmal találkozzanak, így is jólérezhetitek magatokat egymással. Egy kicsit ez furcsa nekem… Nem értem, miért zár ki ebbõl v emiatt ennyire.
    Napi 5x-i ima az 5×5 perc, akkor mi akadálya?
    Pont az jutott az eszembe, hogy talán tud rólad az apa is, nemhinném, hogy nem mondták el a “nõk” otthon, hacsak nem félnek a haragjától annyira…(?) Egy kicsit kemény ez a titkolózás dolog. Nem ismerlek benneteket, de meddig mehet ez így? Elõbb-utobb egyre jobban zavarni fog téged is.
    Kár lenne ezért szétmennetek ha egyébként jól megvagytok.
    Engem õszintén szólva nagyon zavarna. Én nagyon örültem, amikor megismerhettem õket, és hogy mennyire kiváncsiak rám, õ nagyon hamar felhozta, hogy ha megyek, meg kell ismernem õket, mert tudnak rólam és zokon vennék, ha nem találkoznék velük. Így is lett, és minden rendben volt.
    Mirõl szoktatok beszélgetni? Mindenrõl? Bármit kérdezhetsz róluk, a vallásról, mindenrõl általában stb?
    Kiváncsi lennék, hogy az õ elmondása szerint pl Szíriában mi a helyzet. Vagy általában itt a családon belül, milyen szokásaik vannak. Csakhogy lássam, mennyire nagy a különbség.
    Megkérdezhetem, hogy a szülök mit dolgoznak itt?
    Szép napot :)

    #437064 Hozzászólás

    Sophie

    hát igen

    az egy dolog h haraxik az apjára. szembeszállni egyelõre biztos h nem fog vele, mert tiszteli és hát gondolom tart is tõle azért. de nagyon remélem h az késõbb esetleg nem lesz akadály, h az apja ennyire elvakult. szóval azért ettõl félek egy kicsit, h vajon a páromnak a szerelme erõsebb irántam vagy apja tisztelete. persze a kettõ nem zárja ki egymást, csak azért félek, nehogy az apja eltiltsa tõlem, vagy vmi szöveggel a nyugati romlott lányokról ellenem forditsa. egyébként a párommal már beszélgettünk errõl és hálaisten nagyon nem akar oylan lenni mint az apja, nem is úgy gondolkodik, sokkal nyitottabb, persze ettõl még nagyon vallásos, igy nevelték. és egyébként teljesen igazad van, náluk a család az elsõ, és nagyon döntõ a szülõk szava, nemcsak tinédzser korban hanem még késõbb huszonévesen is. nem véletlenül tart a párom az apjától. egyébként ha ez lenne a feltétel h az apja elfogadjon h áttérek a muszlim vallásra, megtenném. de nem azért mert annyira muzulmán akarok lenni, egyszerûen azért tenném h együtt lehessek a párommal. ezért biztos sokan elitélnek h nem szivbõl térnék át, de ezvan. gondolkodás nélkül megtenném de csak szerelembõl. és ha taliztok akkor általában te mész ki vagy õ jön ide? az õ nõ rokonai is hordanak hádzsibot? beszéltetek már arról h miylen esküvõtök lesz? muzulmán vagy keresztény? egyébként ha tudsz valamit az iszlám esküvökröl szivesen venném ha leirnád mert érdekel. köszike

    #437063 Hozzászólás

    unalmas

    Azért

    van némi igaza az apának abban, hogy milyenek elég sokan a magyar lányok közül (persze nem csak itt), és az ottaniakhoz képest igen durva a különbség. Persze ott sem mindenki angyal, de nagyon diszkréten kezelik ezt, nehogy megtudja valaki netalán ha rosszalkodna, és ott szokás még szüzen férjhez menni is. De persze ez nem jelenti azt, hogy mindenki rossz, de ezt neki kell észrevennie és megértenie.
    Az egy dolog, hogy haragszik rá, de nemhinném, hogy nagyon merne ellenkezni vele, legalábbis most még biztosan nem – mivel nem tud rólad, ez is azt tükrözi, hogy valamilyen szinten tart az apjától -, de talán késõbb majd… remélem ez megoldódik köztetek, ha arra kerülne a sor. Ott elég nagy szava van a szülõnek a mai napig, és a gyerek nem ellenkezik mert tiszteli a szülöt és ezért hallgat rá.
    Gondolom a szülökkel lakik, így nemhiszem, hogy könnyû lesz/lenne összeköltöznötök, ha szeretnétek majd esetleg, pláne esküvõ nélkül!
    Én azt gondolom, ha oda juttok, biztos vagyok benne, hogy felkellene venned a muszlim vallást, még ha õ most nem is ezt mondja, a szülök szava fog dönteni, és ha ennyire vallásosak, akkor ez feltétel lesz (ahogy most is az az apa szerint).
    Ami a hugit illeti, az tényleg durva. Marokkóban nemigen jellemzõ ez már, talán már csak a nagyon vallásos családoknál. Mi is beszéltünk már errõl, szerinte nem normális ismerés nélkül összekötni az életet valakivel, szerelembõl tegye azt valaki, ne más kedvéért.
    Ott Õk választanak párt, pl a bátyja most jegyzett el egy lányt, megismerkedtek egymással valahol és találkozgattak és egy idõ után (mostanában)a bátty bemutatta a családnak, ahogy a lány is õt. Ez már komoly, azt jelenti, hogy esküvõ lesz.
    Az egyik hugát is megkérték már párszor, és gondolom mivel neki nem tetszett, ezért nemet mondott, ahogy néhány a nagynénik közül is. Abban biztos, hogy még mindig szüzek, erre azért ott is adnak a mai napig.
    Az, hogy a párodnak ez természetes és normális – mivel ugye ott ezek szerint ez a mai napig hagyomány – az azért sokat elárúl arról, hogy mennyire ért eggyet a szülõk gondolkodásával vagy döntéseikkel. Kívánom nektek, hogy minden rendben legyen, ha komolyra fordulna a dolog köztetek.
    Akkor derül majd ki, hogy mennyit érsz neki és mit hajlandó megtenni érted, mégha az ellenkezik a szülök akaratával is.
    Mivel õ jelenleg még nem él itt, azért persze nem túl gyakran találkozunk, de mondhatni napi kapcsolatban vagyunk az interneten keresztül. Jelen pillanatban így állunk, dolgozunk rajta, hogy együtt lehessünk minél elõbb, de nem feltétlenül attól függ egy kapcsolat tartossága vagy a hûség, hogy milyen gyakran találkoztok. Embere válogatja, ki mit gondol errõl, köztünk ezzel nincs gond, megbízunk egymásban, enélkül nem is lenne értelme az egésznek. Az õszinteség is fontos dolog, olyan dolgokat mond el ahogy én is, amiket pl alig tud valaki a családból, tudod, mindenkinek vannak apró titkai.
    Valószínüleg idén biztosan nem, de jövöre már szeretnénk összehozni. Ha külföldi állampolgárral házasodsz, az jóval bonyolultabb, mint a magyarral, pláne mert az nem EU-s ország, több papír meg ilyesmi kell de nem lehetetlen.
    Én szívem szerint ott élnék, jóval nyugisabb és egyszerûbbnek tünik az élet ott, ez biztos hülyeség, de van valami “feeling”-je, vagy mi. Nem könnyü ott munkát találni, talán még nehezebb, mint itt, de van máshol is egy csomó lehetõség. Végül is mindegy, hogy hol, ha nem ott vagy itt, akkor biztos gyakran “haza” ugrunk majd.
    Õ tudja, hogy én nem vagyok vallásos, egyáltalán nem hiszek benne és nem is érdekel. Sosem mondta, hogy szeretné vagy kellene, elfogadja és tudja, hogy itt ez nem jellemzõ, mint náluk. Igazából ha áttérsz, az nem jelenti azt hogy hinned is kell benne 100%-osan, természetesen megtenném, ha úgy adódna, de nem várná el hogy pl fanatikus vallásos legyek attól kezdve.
    Ez a kulturájuk része, és ezért érdekel is, mint ahogy sokminden más, ezért nem esne nehezemre megtenni, tisztelem ezért és nem zavar, megértem, hogy ott ez mindennapos, mert ebben nõnek fel, sosem bántanám meg emiatt semmivel sem. Azért természetesen valamennyire õ is vallásos, de csak átlagosan, mint mondtam, nem veszi halálosan komolyan, de sosem próbál meggyõzni hogy az jobb, beszélgettünk sokat a vallásokról, de ennyi, nem próbál fanatikusan befûzni vagy elkábítani, mint mondjuk a jehovák. Én sosem mondanám, hogy térjen át a keresztényre, minek? Mindenki szíve joga dönteni arról, hohy mi tetszik vagy mi nem, mi ezt valljuk, egyébként meg házasságon belül az embernek illik tolerálni a másik “dolgait” oda-vissza vagy alkalmazkodni a másikhoz és megérteni a másikat, máskülönben nem fog mûködni, én már tudom ezt. Mert mindig “mi” van és nem én, ezt kell megérteni és minden rendben lesz. Mindenki akkor érti ezt meg, ha már volt benne része, majd meglátod te is! ha-ha Jó dolog a házasság, néha lehetnek nehezebb napok de viccesen kell felfogni, nem a világ vége. :)

    #437062 Hozzászólás

    Sophie

    hát

    szereti az apját de nagyon haragyszik rá h ennyire irányitani akarja az életét, de nem érdekli szerintem, végülis velem van:) nagyon remélem h ha majd bemutat a családjának, megkedvelnek és az apjának meg elszállnak az elõitéletei a “romlott erkölcsü magyar lányokat” illetõen. hát õ mág nem hinném h le akarná kötni magát, nem akar még házasodni, de egyelõre én sem, jó ez igy ahogy van. aztán majd ha komolyodik akkor persze biztosan szóba fog kerülni. és nagyon rendes meg sokkal nyugatiasabban gondolkodik mint az apja, azt mondta h egyáltalán nemkell áttérnem az iszlám vallásra, csak akkor ha én is szivbõl szeretném. egyébként igen, õk a nagyon vallásosak csoportjához tartoznak. mondjuk én azzal nem értek egyet h a huga 16éves és jövõre férjhez megy egy olyan pasihoz akit életébe az esküvõn fog másodszor látni. szóval szerintem ez a mai világban kicsit túlzás. de az a legdurvább h a csaj meg teljesen elfogadja ezt, sõt várja is. mondjuk ez a Mohamednek is tök természetes h a huga iylen fiatalon és igy megy férjhez. én kicsit elcsodálkoztam.és ti milyen gyakran találkoztok? esküvõ mikor lesz?:) hol fogtok élni? ha megkérne áttérnél a vallásukra?

    #437061 Hozzászólás

    unalmas

    Elgondolkodtató

    amit írtál a családról. Azt gondolom tudod, hogy bizonyos családoknál nagyon is számít a szülõk véleménye, ahogy úgy tûnik náluk is. Itt csak az a kérdés, hogy õ mennyire vesz komolyan, mert ezen õ tud majd változtatni, ha komollyá válik a kapcsolatotok.
    Nálunk szó sincs ilyenrõl, mint mondtam, õk elég nyugatias felfogásuak. Tudtommal ha a fiú muszlim, a lánynak nem KELL annak lennie hogy elvehesse, de persze ha a család hagyományõrzõbb vagy vallásosabb, akkor elvárhatják ezt. Ha a lány muszlim, akkor a fiúnak is annak KELL lennie.
    Ha az apa ennyire ragszkodik ehhez és ezért nem tud rólad… hát… Nem lesz könnyû, persze változhat a véleménye ha megismer és megszeret, de ne felejtsd el, hogy ezek szerint õk kifejezetten vallásosnak számítanak, szerintem.
    Ahogy mondtam, sok a különbség az országokon belül a gondolkodásmódban is, úgy tûnik ez itt is kitûnik, õk jóval lazábbak hála az egykori francia gyarmatosításnak, ez szerintem elõnyükre vált.
    Ez persze nem jelenti azt, hogy nem lehet belõletek semmi, de ti még fiatalok is vagytok és nem olyan régóta ismeritek egymást.
    Nem tudom, hogy beszéltetek-e már jövõbeli tervekrõl esetleg együtt… Vagy arról, hogy bemutatna-e a családnak és az apának is. Mert ez már jelentene valamit… És kérdés az is, hogy mikor akarná lekötni magát?
    Neki mi a véleménye az apja elképzelésérõl?
    Náluk sem törvényszerü manapság fiatalon házasodni. A barátom családjában sok az egyedülálló, és vannak 30-40-esek is köztük bõven.
    Mi idõsebbek vagyunk, 30-asak, szóval talán nálunk már csak ezért is más a helyzet. Õ alapvetõen családalapításban gondolkodik, szeretne már – érdekes módon sosem arab lánnyal gondolja a dolgot -, végül is itt lenne már az ideje.:)
    Mi levelezés útján ismerkedtünk meg a barátommal (Hicham a neve), barátságnak indult mert levelezõ barátokat kerestem hogy gyakorolhassam az angol tudásomat egy kicsit. Mivel imádom az arab zenét, ezért valahogy úgy alakult, hogy zömmel arab levelezõ barátaim lettek, vannak. Aztán lett belõle több… idõvel, ahogy egyre jobban megismertük egymást és egyre jobban eggyezett a véleményünk a dolgokról. Szinte mindent tudok róla, és mondhatni mindenrõl beszélgettünk már ennyi idõ alatt.
    Ismer már annyira másfél év után, hogy eldönthesse, akar-e velem többet vagy sem, én nem iszom (csak dohányzom, õ is, evvel nincs gond, persze ott a lányok nemigen cigiznek, de én alapjába véve udvarias ember vagyok mindenkivel szemben, szóval nem gyújtok rá elõttük, ennyi, de tudják), nem öltözöm kihívóan, ahogy mondtad, szóval így szeret, ahogy vagyok, ahogy én is õt.
    Én kérdeztem tõle mi van ramadankor, azt nem mondta, hogy pl nem foghatjuk meg egymás kezét, persze simogatás és ilyesmi kizárva.
    Kérdeztem is tõle: ha én nem böjtölök de te igen, megfoghatom pl a fenekedet? Majd meghalt a nevetéstõl: ne, azért azt ne. ha-ha De nem haragudna érte, tudom, köztünk ez mindennapos, hogy viccelõdünk egymással, õ kifejezetten viccelõdõs típus, velem meg aztán emberére akadt, állandóan hülyéskedünk.
    Most ennyi, nyugodtan kérdezz, szivesen megosztom veled a véleményem, de nem kell hallgatnod rám, mert mindig te/ti döntötök és ti tudjátok, milyen erõs a kapcsolatotok, vagy hogy hogy álltok. Az idõ mindent megold és kiderül elõbb-utobb minden.
    :)

    #437060 Hozzászólás

    Sophie

    Hát a barátom magyarországon él több mint tíz éve és itt ismertük meg egymást Budapesten. Egyébként szíriába csak évente egyszer járnak haza, a családja is itt él, de még nem találkoztam velük. nem lakunk még együtt mert én 19 éves vagyok õ pedig húsz, és én még javában fõsulira járok, szóval ez még szóba se került. Meg annyira régótA még nem is vagyunk együtt, most leszünk fél évesek. A ramadant nagyon szigoruan betartja õ is meg a családja is. napi ötször ima, napnyugtáig semmi kaja, pia, vizipipa, és ha napnyugta elött talizunk akkor a kezét se foghatom meg! szigoruan csak ha már esteledik. nagyon durva. tõlem egyébként nem várja el h énis betartsam, csak annyit kér h ha vele vagyok ne igyak alkoholt , meg nem szereti ha kihivo cuccot veszek fel ugyhogy azt is mellõzöm, de szivesen teszem, mert szeretem. Egyébként telefonon már beszéltem az anjyával is meg a hugával is, az apja nem is tud rólam, mert állitolag az elborultabb muszlim tipusba tartozik, mindenképp muszlim lányt akar a Mohamednek(párom). ti egyébként hogyan ismerk3edtetek meg? megkérdezhetem hány éves vagy? csak hogy viszonyitsak. Barátodat hogy hivják? bocsi csak kiváncsi vagyok:)

    #437059 Hozzászólás

    unalmas

    ramadan

    Szerintem az emberek 99%-a betartja, mivel iskolás koruk óta tanulgatják a korát, ezért is vallásosabbak, mint a többi vallás hívõi.
    A gyerekeknek, idõseknek, betegeknek, és terheseknek nem kell csinálni vagy 100%-an betartani.
    Persze, hogy betartja, de igazából nem annyira vallásos, mivel nem jár imádkozni, és otthon sem gyakorolja. A család többi tagja átlagosan vallásos, max otthon 5 perc ima az imaidõben, de nem fanatikusak és nem mindenki gyakorolja annyira, a moszkba sem járnak minden nap. Oda is elér a nyugatias felfogás, és egyre kevésbé vallásosak, fõleg a fiatalok. Szokták is piszkálni miatta, hogy miért nem imádkozik naponta 5x, õ azt mondja mert õ ezt “lerendezi” vele (allah) maguk között. ha-ha Hisz benne és hívõ is, de nem viszi túlzásba, ellustálkodja a dolgot. Igazából azt hiszem annyira nincsenek oda a böjtölésésrt, mert valljuk be nem lehet könnyû amíg meg nem szokja az ember, szokták is mondani, hogy már csak fél óra! :D
    Szoktam heccelni, hogy: jó fiú vagy? (a ramadan alatt is, mármint nem csal egy kicsit :D) Õ meg csak nevet: nem dehogy, bõjtölök :(. de pl ott nem szokás az utcán nyalni-falni egymást vagy ölelgetni, õ meg gyakran elfeldkezett errõl, én mondtam is neki: ezt szabad? Õ meg: Ó, elfeljtettem, mert velem vagy. ha-ha Szóval õ nagyon is laza ezen a téren.
    Persze, mindenhol vannak “lehúzós” emberek, itt is! Minket is átakart verni egy taxis, mert hosszabb útvonalon ment, azt hitte hogy õ is csak látogatóban van velem és nem ismeri a környéket. Jól leb….ta, a taxis rájött, hogy rossz helyen próbálkozik. De csak 1x történt velünk ilyen amikor vele voltam, jellemzõen mindenki (pl taxisok) kedves volt és kérdezgették, mit csinálunk itt vagy házaspár vagyunk-e stb, és sok boldogságot kívántak.:)
    Ott ugye mindig kell alkudni, ha nem teszed, lehuzhatnak, õ meg nagyon tud, szóval többnyire mindig jóljártunk.
    Hihetetlenül olcsó ott minden, te itt nemigen tudnád 1-2 euróért bejárni taxival (legalább fél óra kocsikázással) a belvárost pl.
    Bocsi, nem értem, hogy ramadankor miért találkoztok ritkábban…
    Az evést, ivást, cigizést és sexet tiltja csak napközben, de napnyugtától lehet mindent, a találkozást nem hiszem hogy tiltaná. Ezekszerint nem laktok együtt (?)… mi nem, még. De azon vagyunk, gondolom tudod, hogy mivel nem EU-s országok, ezért nehezebben tudnak idejönni a vízum miatt, de mindenre van megoldás, ahogy erre is, csak idõ kérdése.
    A te barátod hogy jött ide? (ha itt van, és hogy tud itt tartozkodni tartósan?)
    Nemtudom, hogy a szüleid mennyire ismerik, és persze az idõsebb emberek idõnként nehezebben barátkoznak meg a “más” dolgokkal is. Csak egy ilyen kellemetlen eset miatt kár lenne általánosítani, nem akarlak megbántani, de látod errõl beszéltem, sajnos náluk elég sokan elzárkóznak a külföldiektõl és gyakran általánosítanak is.
    A szüleim kedvelik, mert látták, hogy amikor kint voltam, hogy vigyázott rám és megtett mindent, hogy jól érezzem magam, ahogy a testvérei is. Ámultak rajta, hogy mennyire odadóak voltak velem, mintha mindig is ismertek volna.
    Épp tegnap beszéltem vele/lük, majdnem az egész család oda sereglett, hogy köszönjön és megkérdezze, hogy vagyunk itt. Anyámék mindig mondják, hogy milyen aranyosak, hogy hogy jönnek oda dumálni és örülnek, hogy ilyen távolságból is láthatjuk egymást és beszélhetünk. :)
    Ja, Tunézia…olyan mint Jordánia is. Ott nagyon ráálltak az ilyesmire, mert pl szegényebbek még Marokkónál is, és a túrista övezetekben szinte mindenhol ez van, az emberek próbálnak minden lehetõséget megragadni. Biztos vagyok benne, hogy pl Agadírban (az is tengerparti város Marókkóban, mindig tele túristákkal) is ugyanúgy vannak ilyenek, mint amit ott tapasztaltatok. Na meg sok egyedülálló külföldi nõ szokott rá arra, hogy kimegy, és “szórakozik” egy jót velük, szóval ez már-már beléjük ivódott és ezért próbálkoznka mindenkinél. Ezért is viselkednek így, mert mindig van valaki aki kapható erre.
    Van anyagias ember arra is, mivel nehéz munkát találni. Meg is lepõdtem, hogy a legtöbb lány eleve gazdag pasival áll csak le vagy külföldivel, próbálnak helyezkedni ott is. õ nem gazdag de mindenét odaadná és oda is adta, sosem kérne, pl a kis pénzébõl csomagot küld. (hallottam sztorikat hogy kérnek pénzt stb azoktól, akiket nyaraláson ismernek meg, mi nem így ismertük meg egymást).
    Amikor kint voltam, és csak tényleg apróságokat vittem ajándékba a legközelebbi családtagoknak, hát el voltak halva. Eszükbe sem jutott, hogy viszek majd valamit, és nem gyõzték megköszönni. Az õ családjában nem jellemzõ az anyagiasság, átlag színvonalon élnek, nem várnak aranyórát lánccal.
    Amikor elõszõr voltam kint, (akkor nem casában talákoztunk) mindennap hívogatta a család, hogy vigyen oda mert látni akarnak, akkor csak 1 hétre mentem, és kevés volt az idõ nagyon gyorsan elszaladt az az 1 hét, szóval akkor nem találkoztam velük, de kapott is érte még hónapok múlva is, amiért akkor nem látohattuk meg õket.
    Egyszer cigit akartunk venni, és bementünk egy boltba. Õ ment elõl, mivel õ tud beszélni én meg pár lépéssel utána jártam, nem nagyon siettem. Elõttünk jött ki egy srác, és mondott valamit. Nekem nem is esett le, hogy hozzám szólt, csak a párom visszafordúlt, és mérgesen mondott valamit (egyébként nagyon nyugodt természet, nem írigy vagy anyagias, elfogadja ami van, és talán 2-3x láttam egy kicsit mérgesnek idáig, írigylem is ezért), mint egy kiskakas. ha-ha Mint kiderült, a srác azt hihette, hogy egyedül vagyok és ezért odaszólt nekem: szia barátom, semmi csúnyát csak ennyit. Õ meg jól elküldte. ha-ha-ha De csak ez az egy eset volt ilyen, mivel kézenfogva mentünk és látták, hogy vele vagyok, eleve nem is próbálkoztak.
    Mondta már, hogy menj ki vele, amikor haza megy? Nemtudom, milyen régóta vagytok együtt és milyen gyakran jár haza, de hogyhogy eddig nem mentél ki vele? Engem megenne a kíváncsiság, és elsõ adandó alkalommal mennék.
    Természetes, ha valaki szeret valakit, akkor tolerálja és megérti/elfogadja a másik szokásait oda-vissza, ez nagyon szép dolog, ettõl mûködik egy kapcsolat. :)
    Mi beszéltünk a ramadanról, hogy nekem nem lenne könnyû elsõre, ha még sohasem csináltam, biztos mindig csalnék, de persze megpróbálnám, elvégre õk sem halnak bele ;) de ha valaki szereti a társát, akkor megérti ezt, õ nem csinálna nagy ügyet ebbõl és nem venné olyan komolyan nálam, nevet rajta, megérti hogy ilyen itt nincs, ezért idõbe tellne megszokni. Persze én sem állnék neki enni vagy inni elõtte, mert így sem könnyû, pláne ha látod hogy a másik nem csinálja. Ha tiszteled a másikat és megérted, ebbõl nem lehet gond, mindig van közép út.
    Nálatok mi a helyzet, elvárja hogy te is követsd azokat a dolgokat, amiket õ is csinál? Mennyire “laza” vagy tartja be az ilyen (akár vallással kapcsolatos) dolgokat? És mennyire érti meg a mi/te szokásainkat?
    Szép napot :)

    #437058 Hozzászólás

    Sophie

    kicsit irigyellek

    hogy már igy ismered a családját meg voltál már kint meg mindenki szeret a családjábol. Én sajna még nem ismerem a családját de nagyon szeretném már. kiváncsi vagyok rájuk. egyébként mindenben egyetértek veled. minden ember más, nem lehet általánositani. csak ezt anyám nem érti meg és azalapján itéli meg az arabokat amit kint látott tunéziában, hogy mindenki beszologatott nekem meg ajánlatokat tettek meg mindenért baksist kértek, de ez persze turitsaövezet.ott teljesen msáok az emberek. egyébként a te barátod betartja a ramadant? mer ugye már javában tart és én elég nehezen birom, mert a pasim elég komolyan veszi és alig találkozunk. szal eléggé megprobálja ez a kapcsolatunkat, de szeretem és probálom tolerálni amennyire csak lehet, csakhát elég nehéz. nálatok ez hogy megy?

    #437057 Hozzászólás

    unalmas

    Nos

    azt a filmet én is láttam, de nem hinném, hogy ez azt jelentené, hogy mindenki ilyen helyzetbe kerülne.
    Ott más a felfogás a nõkkel kapcsolatban, pl a 23 vagy a 27 éves lánytestvért ugyanúgy féltik, mint náluk egy 10 évest. És persze a család összes nõ tagját is, ha pl elugrik az egyik rokonhoz, nem megy este haza egyedül, hanem ott marad, akár több napra is (szeretnek több napos látogatást megejteni családon belül), de nem engedik el egyedül este hazamenni. Számomra ez szép dolog, hogy ennyire aggódnak, mert ugye mindenhol vannak “rossz” emberek, ahogy ott is, jobb óvatosnak lenni. Aggódnak, ha elmegy otthonról és netalán nem tudják hol van és mikor jön haza, ha tudják, nincs gond.
    Itt sok szülõ azt sem tudja, mit és hol és kivel csinál a gyereke, na ez ott nincs. Nem úgy mint nálunk, hogy hajnal 3-kor a busz tele van 14-16 évesekkel. Este 10 után nem bóklásznak az utcán nõk egyedül vagy más lány társaságában, mert ki tudja mi történhet velük, mint ahogyan nálunk is gyakran hallani ilyen szomorú sztorikról.
    Persze ott is láttam haspolós lányokat meg ilyesmit, de igazából nem túl sokat, inkább a belvárosban, és azokat nemis veszik nagyon komolyan és nem tisztelik úgy mint a normálisan öltözöttet, mert ott ha így öltözködsz mint itt sokan pláne nyáron, az eggyenlõ a könnyû vérû lánnyal, (szóval beszólnak neki vagy leszólítják), valljuk be gyakran van benne valami. Nõi szemmel nézve én sem vagyok oda az ilyenekért, és férfiként sem lennék oda.
    Én másfél éve ismerem, és igen találkoztam a családdal is. Irígylésre méltóan nagy a család, sok testvér, nagynéni nagybácsi. :) Akik rendszeresen összejárnak, na nem mondom, hogy mindenki imádja egymást, de MINDIG MEGADJÁK EGYMÁSNAK A TISZTELETET. Nem veszekednek vagy anyázzák egymást, soha nincsenek haragban egymással. És a lány is odaszól a fiúnak, ha nemtetszik valami.
    Hogy könnyen befogadtak-e? Nem tapasztaltam semmilyen negativ dolgot, kiványcsiak voltak, viccelõdtek, hogy beszélem-e a marókkói arabot és szinte vádlón néztek rá hogy miért nem tanította meg nekem, persze én szeretnék és fogok/unk is . Pechemre ott franciát tanulnak évekig az iskolában, mert az az üzleti nyelv, én meg angolul tudok, de mindig volt aki fordítson, és azért alapszinten beszélik az angolt is, állandóan beszéltek hozzám, szinte zavarta õket, hogy nem tudnak tökéletesen beszélgetni velem, szegény párom nemgyõzõtt fordítani, volt is sokszor nagy nevetés emiatt.
    Mivel kint voltam és találkoztam velük, nekik ez olyan mintha jegyesek lennénk. :) Végül is azok vagyunk, tervezzük a közös életet, ott nemigen van jegyesség, ha bemutatják a családnak az egyenlõ azzal, hogy össze is fognak házasodni.
    Náluk fiú és lány között csak akkor van puszi, ha családon belüli az illetõ, egyébként nem, engem mikor eljöttem megpuszilt és ölelt a báttya is, ez azt jelenti, hogy leendõ családtagnak tekintenek. :) Tudják azt is, hogy elváltam, de nem zavarja õket.
    Kérdezgették is a barátomtól, hogy mikorra tervezzük, meg viccelõdtek vele, hogy kínáld meg a feleségedet. :D
    Nagyon jó volt kint, olyan nyugisabbak, nincs ez a rohanás, olyan más az egész légkör, rossz volt visszajönni ebbe az “idegbeteg” környezetbe. Két hétig laktam a 2 hugával és a báttyával(õk együtt laknak albérletben), nagyon jól éreztem magam, persze nem aludhattunk együtt, mert ott csak házastársak alhatnak együtt. :D
    Mindig mondogatták, hogy érezd magad otthon, azt csinálsz amit akarsz, használj amit akarsz stb, eleinte furcsa volt, hogy ennyire vendégszeretõek, pedig ez náluk mindennapos ha ott van valaki, itt családon belül nem tapasztaltam ilyet leszámítva a szüleimet.
    Nem kell mondanom, mikor akarok menni, vagy mennyi idõre, bármikor mehetek, mindig szivesen látnak.
    Mindig kérdeznek felõlem, mindenki tud rólam a családon belül, szóval egy szavam nem lehet.
    A szüleimnek nem probléma hogy arab, a mi családunkban nincs elõítélet vagy rasszizmus, amikor kint voltam, naponta beszéltünk interneten keresztül, úgyhogy õk is ismerik és elfogadják, az a lényeg hogy boldogok legyünk. És tényleg ez a lényeg.
    Más véleménye hidegen hagy, nekem kell eldöntenem, hogy akarom-e vagy sem. Nemigaz?
    Megverésrõl nem tudok, sokan mondanak ezt-azt, meg ahogy mondtam, nincs két egyforma ember, nem a vallási hovatartozásból adódik, hogy ki veri és ki nem mert ugyebár a hû katolikus is megveri az asszonyt, vagy nem? én tõle azt tudom, hogy ott tisztelik a rendes nõket, és ebbe beletartozik az is hogy nem verik meg vagy tiltanak meg mindent.
    Õ mindig azt mondja, hogy mindent meg kell beszélni egymással, mi tetszik vagy mi nem, és akkor nincs gond, nempedig veszekedni vagy verekedni. Nagy igazság.. és ott is van válás, ha nem eggyeznek, ugyanúgy elválnak, mert a vallásuk szerint inkább éljenek külön, mint õljék egymást.
    Nem tudok véleményt alkotni arról, hogy mi van Szíriában, de azt ne felejtsük el, hogy azért más lehet a helyzet a tengerparti városokban mindenhol, mivel ott általában rendszeresen sok a túrista és ezért lazábbak lehetnek ott az emberek is.
    Pl Marrakeshben lazábbnak tünt minden, mint casablancában, mert ott mindennapos a túrista, casában szinte rámcsodáloztak (de nem kinéztek!), hogy jé egy europai. Sosem éreztem, hogy másként néznek rám, sõt, mindig mosolyognak és ha alkudtunk volt hogy miattam kaptuk meg olcsóbban a dolgot! ha-ha
    Ami az alkoholt illeti, nekem kifejezetten tetszik, hogy nem “vedelnek”, ott azért ez nem mindennapos mint ahogy nálunk sokan, persze vannak kivételek, ezt igazán átvehetnénk tõlük.
    Én csak azt tudom megint mondani, hogy menj ki és tapasztald meg saját magad, ne törödj azzal, hogy ki mit mond.
    Én mindenféle elõitélet nélkül mentem ki, ugyanúgy viselkedtem velük mint bárki mással, talán ezért is fogadtak el, (persze nagyon kiváncsi is voltam és izgultam is, kérdezgettem is gyakran, mit hogy szoktak, utólag feleslegesen :) ) mert ugye mindenki megérzi az ilyesmit és eszerint for reagálni is.
    Én imádtam kint lenni, és tudnék is kint élni, szemrebbenés nélkül kintmaradnék, és szeretnék is. ;)
    Ha azt mondja menj ki vele, hát menj, és meglátod hogy tetszik-e vagy sem.
    Talán te is úgy beleszeretsz majd, mint én… :)

    #437056 Hozzászólás

    Pere

    Szíria

    Szíriában tényleg nyitott,még ramadán ideje alatt is lehetett alkoholt innunk,igaz Damaszkusz keresztény negyedben.Azt,hogy mennyire szigorú,kicsit nehezebb megítélni,mert jó 10%-a az országnak keresztény vallású.Az emberek viszont tényleg nagyon kedvesek,mindenhol az országban.

    #437055 Hozzászólás

    Dániel

    Szíria

    teljesen nyitott, mondhatni liberális. Nem kell kendõt hordanod, a tengerparti városokban a szír lányok farmerben és topban járnak, van nyugati zene. Persze, hagyományõrzõk sok helyen, pl. a beduinok a sivatagi részeken vagy a kis keresztény közösségek, de az ország alapvetõen egyáltalán nem szigorú. Bárhol kapsz alkoholt (nem is akármilyet, dán és holland sört, skót viszkit, vodkát, libanoni bort, bármit). Ilyen szempontból már majdnem Európa:-)

    #437054 Hozzászólás

    Sophie

    mindenképp

    szeretnék majd kimenni vele egyszer. Kiváncsi vagyok a szülõhazájára nagyon. Amugy én is azt hallottam h Szíria a szigorubb, hagyományörzõbb arab ország kategóriába tartozik, de sztem meg kell tapasztalni és utána állitani ilyeneket. ti mióta vagytok együtt a pároddal ha megkérdezhetem? és ismered a családját? milyenek? könnyen befogatdak? gondolom az elején téged is óva intettek h arab pasival járjál. milyen tapasztalataid vannak errõl? engem állandoan rémtörténetekkel riogatnak, hogy majd ha kimentek megváltozik és megver meg hazudozik meg bezár a lakásba…kicsit sok jelentõséget tulajdonitanak a Lányom nélkül soha cimû propagandafilnnek…

    #437053 Hozzászólás

    unalmas

    Engem is érdekel

    az arab világ, ami nagyon tetszik és szeretek benne sokmindent, na jó, mindent. :) Csak nem szeretem, hogy mindig úgy vannak beállítva, hogy õk a világ rosszai. Ezért sem adok nagyon arra, hogy hol mit mondanak vagy mit lehet olvasni, mert szerintem nincs két egyforma eset, neked kell megtapasztalni élõben és látni, hogy hogyan élnek és gondolkodnak.
    Annak örülök, hogy nincsenek kételyeid, habár ugye 10 – 9 ember azzal jön, hogy júj, nehogy leállj ilyennel, mert ez lesz meg az. Ez butaság, az egyéntõl függ mindenhol, hogy milyen és hogy hogyan gondolkodik. Nemigaz?
    Az én barátom marokkói, náluk igencsak “laza” a felfogás mindenrõl, mert ugye francia gyarmat volt több éven keresztül, és ez meglátszik rajtuk, nyitottak az europai dolgokra, nem “régimódi” a gondolkodásuk. Nem véletlenül reklámozzák úgy Marokkót, hogy a legnyugatibb arab ország.
    De persze ott is van hagyományörzõbb és tartóbb ember is, de nem annyira sok, inkább a berberek között, de ez normális.
    Elkellene menned Szíriába és látni, milyenek az emberek és milyen az élet a mindennapokban. :)
    Én voltam kint többször is, és csak jó élményeim és tapasztalataim voltak az ottélõkkel és a családdal kapcsolatban is. Úgy kezeltek, mint bárki mást, nagyon vendégszeretõek, barátságosak és segítõkészek az emberek.
    Ott nagyon gyakori az arab-europai házasság, sok vegyes párt láttam kint, meglepõen sokat. Sok külföldi él (fõleg franciák) ott, vagy nyaralójuk van kint, vagy akik rendszeresen ottmaradnak hosszabb idõre is. Nem néznek ki, ha nem vagy arab, ellenkezõleg, kiváncsiak rád.
    Tunézia ugyanez, mivel ott is volt hosszú ideig francia gyarmatosítás, szóval ott is “lazábbak” az emberek.
    Egyiptom az már egy kicsit szigorúbb hozzájuk képest, irak és irán méginkább és persze szaudi is. Ezt tõle tudom, mert sokat beszélgetünk errõl, hogy mi a különbség az arab országok között, meg is lepõdtem rajta, hogy milyen nagy különbségek vannak.
    Szíria azt hiszem a kicsit “szigorúbb”-hoz tartozik, szerintem, de persze látni kellene élõben, hogy véleményt mondhassak róla.
    De semmiképpen sem jelenti azt, hogy olyan rossz lenne, menj ki és nézd meg élõben! Ez a legjobb dolog, amit javasolhatnék, tetszeni fog ha szereted ezt a kulturát.
    Majd meséld el ha kimész, mit tapasztaltál… :)

    #437052 Hozzászólás

    Sophie

    Igen igazad van h az arab országok sem egyformák, ahogy a szokások sem. Engem speciel érdekel ez a téma, maga az arab világ, és ezért olvastam el azt a könyvet, nem azért mert kételyeim lennének a barátommal kapcsolatban. Egyszerüen csak szeretném megismerni a kultúrájukat, szokásaikat több szemszögbõl is. Ugyanis õ Szíriai és ott még nem jártam, csak egyiptomban meg tunéziában. Bár könyvekbõl nem lehet normálisan megismerni csak ha személyesen jártam is ott. Csak tõlem eléggé táõvol áll ez a himsovinizmus ami még pár emaradottabb arab országban megfigyelhetõ. Persze himsovinizmus rejtve mindenhol van, csak a tvben meg a médiában igy állitják be az arabokat.

    #437051 Hozzászólás

    unalmas

    hát…

    a barátod mit szól ahhoz a könyvhöz? És mi a véleménye errõl a témáról?
    Az én barátom is arab :), persze õ nemhiszem hogy olvasta volna ezt a könyvet, ahogy én sem mert nem foglalkoztat, amit tudok és láttam ott az rendben van. De ez nálunk nem is beszédtéma (mármint a csador viselése vagy az elnyomás), mert ez náluk nem kötelezõ és nincs elnyomás sem. Ugyanúgy gondolkodik mindenrõl mint mi, ismerem jól ezért nem töröm a fejem ilyesmin, mert tudom, hogy nyitott mindenre és nincs miért bizalmatlannak lennem vele kapcsolatban.
    Elárulnád, hogy miért foglalkoztat ez a dolog? Kételyeid vannak talán vele kapcsolatban? Csak mert ez a téma ezt sugallja…
    Az õ hugai és a család többi nõ tagjai is hordanak hidzsábot, hol igen hol nem, engem nem zavar, nem mondják vagy várjál el tõlem hogy én is hordjam, nem mintha számomra probléma lenne, gyönyörûek azok a kendõk mint ahogy a jallabák is, nekem tetszik. Jól érzik magukat benne, nem kényszeríti õket rá senki, és még jól is áll nekik, persze hogy nincsenek elnyomva. A lányok ott is tanulnak vagy dolgoznak, vagy éppen építgetik a karrierjüket, ahogyan pl a doktor huga is, mint bárhol máshol.
    Sokan összekeverik az arab országokat egymással, nem mindenhol ugyanaz a helyzet és a felfogás sem ezzel kapcsolatban.
    A többnejûség már régen nem divat náluk, csak sokan leragadtak ennél a pontnál…
    A õnáluk család az elsõ és egy kincs, törödnek egymással és segítik egymást. Itt én nemigen láttam olyan családcentrikusságot mint náluk, és persze azt a tiszteletet és udvariaságot sem egymás iránt vagy bárkivel szemben, mint ami nálunk már-már hiánycikk…
    Azért tartom unalmasnak, mert sokan a több 100 évvel ezelõtti dolgokat emlegetik (vagy mit hallott/olvasott, ami nem azt jelenti, hogy mindenhol az van), holott ott sem az a helyzet mint akkor volt, mint ahogyan nálunk sem.
    És mint mondtam, jelentõs különbségek vannak az arab országokon belül is a szokásokban, a vallásosság mértékében és egyébb más dolgokban is és persze nincs két egyforma ember sem!
    Szép napot :)

20 hozzászólás megtekintése - 101-120 / 125
Hozzászólás: Vélemények a csador kötelezõ viselésérõl
Info: Ne a hozzászólásokba írd az elérhetőséged, hiszen itt évek múlva is megmarad. Inkább regisztrálj egy percben és ott tüntesd fel. Azt egyszerűbb módosítani és törölni is. Csatolmányokhoz (JPEG, ZIP, DOC, PDF) be kell jelentkezni! Kerülendők a trágár szavak és értelmetlen vagy többszörös karakterek használata, mint pl. !!!! vagy ????. A hozzászóló magára nézve kötelező jelleggel elfogadja az ÁSZF összes pontját.




Hozzászólások lezárva.